Puufff. La Teoría de la Evolución de Darwin hasta ahora, ha evolucionado años luz. Es indispensable leer las bases (como todo buen investigador) pero la evolución ha evolucionado muchísimo, valga la redundancia:)
Darwin puso la primera piedra. Ahora hay miles de piedras más en el edificio de la evolución, algunas enfrentadas.
Siempre va a haber pros y contras, juga Spore(si podes) y revisa la teoria Darwinista vista de una manera interesante, divertida y graciosa. Y solo si te interesa la historia renacentista y la historia de la tercera cruzada juga Assassin's Creed I y Assassin's Creed II
Extraído de mi blog:
Hablemos de la Biblia.Especificamente hablemos de la creación del hombre, de su pecado y el porque de que este sea transmitido a sus hijos. No te asustes, querido intelectualoide, que no me he convertido a la Santa Madre Iglesia, ni hecho judío ni musulmán, esto es una interpretación liVre.
Venga, al asunto. Pensemos en un niño recién llegado al mundo, desnudo, mostrando a todos sus genitales sin pudor alguno y acordémonos de "Estaban los dos desnudos, el Hombre y su mujer, sin avergonzarse uno de otro" (Génesis 2, 25). El niño crece y sus padres le visten y le enseñan lo que está "bien y mal". Ahora debemos acordarnos del momento en que Dios toma al Hombre, lo pone en el Edén y le dice "Puedes comer de todos los árboles del jardín, mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás en modo alguno, porque, el día que comieres, ciertamente morirás" (Génesis 2, 16-17) ¿Qué otra cosa es "la ciencia del bien y del mal" que la moral?
Hemos dicho que los padres enseñan al niño lo que está "bien y mal", es decir, le enseñan la moral, le dan de comer del fruto prohibido. ¿Y qué pasa cuando la moral es inculcada? Leamos de nuevo el libro que todos tienen y nadie lee (hablo de la Biblia, no del Quijote). Dice así: "Vio entretanto la mujer que el árbol era apetitoso para comer, agradable a la vista y deseable para adquirir sabiduría. Tomó, pues, de su fruto y comió; dio también de él a su marido, que estaba junto a ella, y él también comió. Entonces se abrieron sus ojos y conocieron que estaban desnudos; cosieron unas hojas de higuera y se hicieron taparrabos (Génesis 3, 6-7)
Cuando se come del fruto de la moral el Hombre se avergüenza de todo aquello que tengaque ver con el sexo, se destruye su pureza. Es decir, el Hombre original, el Hombre puro muere y queda un hombre avergonzado y cohibido ante su mas natural deseo. El de reproducirse, el de perpetuar se especie, algo común a todo ser vivo. Por ello el hombre padece infortunios, por la moral, por la represión del deseo sexual.
Volviendo a la Biblia, Dios arroja al hombre del Edén por desobedecerle, pro no por desobedecer su mandato de no comer del fruto de la moral. Dios arroja al Hombre al mundo por desobedecer su primer mandato, aquel que da todo ser vivo, el de multiplicarse, reproducirse (Genesis 1, 22 y 28).
Sobra decir porqué el pecado original es transmitido a los hijos, pues son los padres quienes enseñan la moral al niño, dándole de nuevo el fruto prohibido, haciendo que el pecado se transmita de generación en generación.
Oye Tintachina, no vas con buen pie denigrando y convirtiendo. Como decía el Quijote (éste sí que lo léo): "Con tu pan te lo comas y allá te lo halles".
Oye Tintachina, no vas con buen pie denigrando y convirtiendo. Como decía el Quijote (éste sí que lo léo): "Con tu pan te lo comas y allá te lo halles".
Ni de-nigro ni con-vierto en todo caso re-vierto el con-tenido del Génesis o como mucho lo per-vierto.
Saludos moreno.
¿A solo eso se reduce la moral? ¿Al sexo? Pues vaya visión más simplista de la moral.
Creo que la moral y el sexo solo van unidas en algunas religiones. Porque por lo demás, sexo y moral no tienen nada que ver (a no ser que sea sexo forzado (violación), entonces si.
Gracias Ralph.
Pues verás, es que uno peca de excesiva creencia en el señor Freud y en que toda nuestra cultura y sistema moral (esto es de prohibiciones, lo que está bien, lo que está mal) es una respuesta a el deseo de tirarse a todo lo que se mueva para que podamos todos vivir en paz y en armonía sin matarnos para re-producirnos con la mujer del vecino.
Por otra parte, muchos psicólogos modernos han desacreditado totalmente las doc-trinas del psicoanálisis y han llamado a Freud misógino, antisemita y homófobo, lo cual a poco que conozcas su obra quedas totalmente convencido del dis-parate que es decir eso.
¿Que el psicoanálisis es un sitema de creencias real o falso? Pues mira, yo que se, hoy en día ya no estoy seguro de si estoy escribiendo esto con libre albedrío( tu como te has leído el Quijote ya ves como se acaba después de leer libros). El caso es que a mi me funciona para explicar el cacao que es el sistema moral que tenemos, que me encajan todas las piezas vamos. Pero como dijo Antoñete "Tu verdad no; la verdad / y ven conmigo a buscarla. /La tuya, guárdatela.
Sobre quién se crea antes o quién después no queda muy claro, seuramente debido a las muchas re-escrituras del Génesis porque, si bien es típico lo de la costilla, en el verso 27 del 1er Capítulo (de mi Biblia Católica, al menos) dice: Y Dios creó al hombre a su imagen: a la imaen de Dios lo creó: macho y hembra los creó.
Eva peca. Eva peca en el sentido en el que un pecado es un crimen contra Dios. Y no hay que confundirlo con ser bueno o ser malo. Dios pone unas reglas, Eva no las cumple pues a la p*** calle.
Aparte de como Bildungsroman, es una gran historia sobre las relaciones paterno-filiales, y en el fondo, Dios sólo está decepcionado porque la niña de sus ojos le ha desobedecido y le ha hecho caso a malas influencias. Luego no es que Adán y Eva fueran tontos. No tenían el aspecto físico de Dios; lo que tenían de Dios era el alma, la razón. Y Eva sabía, por Dios, que podía morir si comía de ese árbol, y ella prefiere probar por si acaso, como le ha dicho la serpiente, puede ser como Dios (curioso, si ya casi lo era). Una gran historia. Una de mis favoritas de la Biblia.
[OCULTAR]En otro orden de asuntos, Febade, imagino que ya lo sabrás pero por si acaso, Gorgias es el supuesto autor del Encomio de Helena, en el que expone argumentos para la defensa del buen nombre de la pobre Helena. Igual tú podrías elaborar un Encomio de Eva.[/OCULTAR]
Ya si pecó la pobre, no hay reversa, por lo menos no se quedó con las ganas de probar lo prohibido, de ahí viene la cosa que entre más le prohiben a uno algo, más rico sabe y más si en ningún momento le explican las causas de porque no se debe hacer, como que es mal inmemorial, siempre los padres tienen la costumbre de decir no hagan esto o aquello, pero nunca dan motivos o razones para no hacerlo.:rolleyes::cool::p:p
La historia narrada en un libro, -porque de eso se trata, de una narración-, de Eva pecadora, siempre me ha indignado y asqueado como ser humano y como mujer. Este mito que fue recogido de la tradición judía y también incluido en la islámica, ha justificado durante milenios y sigue justificando la actitud machista y sexista de nuestras sociedades hacia la mujer, su trato discriminatorio, su falta de derechos, sus persecuciones. Pues en él se establece que la mujer es pecadora por principio, es la que tienta al hombre "inocente", la causante de todo mal terreno. Y este hecho arraigado en el corazón del hombre y asumido por la mujer, justifica todo tipo de abuso y de violencia hacia ella.
Lo que hay que hacer es cambiarse el "chip", señores, que ya es hora.
Y entonces los hombres son unos borregos que se dejan tentar, como si no tuvieran suficiente cojones para decir no, si es el caso, lo que pasa es que a ustedes también les gusta la pendejada y luego se lavan las manos, echándonos la culpa a las chicas malas del paseo:p:p:):););)( siempre hay que echarle la culpa a la vaca):eek:
Pero tú todavía no deberías de tener en consideración estas cositas del pasado, al contrario de pronto y hasta puedes cambiar el futuro, diciéndole no, a alguna Eva pecadora que te quiera tentar;):p:p:):):)
Pero tú todavía no deberías de tener en consideración estas cositas del pasado, al contrario de pronto y hasta puedes cambiar el futuro, diciéndole no, a alguna Eva pecadora que te quiera tentar;):p:p:):):)
¿como le diria que no? quiero probar el fruto prohibido de una vez pero no por todas jaja.
Sin olvidar que me parece un cuento, para mí pecó Dios, y con un sadismo increíble. Esto que sigue es un párrafo de un capítulo que he escrito:
Nike, la primera tentación que aparece en el Génesis es la conocida de Eva y la serpiente, pero yo veo una previa, y el inspirador, quién lo diría, en este caso fue Dios, un dios que para mí, desde ahí, dejó de tener sentido. Es lo del árbol de la ciencia del bien y del mal. Igual soy, como tú, algo descreída, pero a partir de ese punto no entiendo a Dios. Hizo la perversidad de crearlos con cerebro, pero no les permitió a Eva y Adán usarlo. Y después planta el conocimiento en el centro del jardín, el árbol más tentador, la fruta más bella. Que me perdonen los creyentes pero para mí Dios los estaba instigando a caer, y lógicamente Eva y Adán cayeron cuando Él quiso.
Sin olvidar que me parece un cuento, para mí pecó Dios, y con un sadismo increíble. Esto que sigue es un párrafo de un capítulo que he escrito:
Nike, la primera tentación que aparece en el Génesis es la conocida de Eva y la serpiente, pero yo veo una previa, y el inspirador, quién lo diría, en este caso fue Dios, un dios que para mí, desde ahí, dejó de tener sentido. Es lo del árbol de la ciencia del bien y del mal. Igual soy, como tú, algo descreída, pero a partir de ese punto no entiendo a Dios. Hizo la perversidad de crearlos con cerebro, pero no les permitió a Eva y Adán usarlo. Y después planta el conocimiento en el centro del jardín, el árbol más tentador, la fruta más bella. Que me perdonen los creyentes pero para mí Dios los estaba instigando a caer, y lógicamente Eva y Adán cayeron cuando Él quiso.
No importa como, pero quiero una copia de tu libro cuando lo tengas listo.:):):D
Gracias, Eric. Pero para que lo termine, y si todo sigue al ritmo que deseo, faltan al menos cinco años.
Yo, a mi obra, me faltan unos cuantos años para terminarla, todo para que no quede como un Twilight (creo que exagero escribiendo a esa palabra con mayuscula, twilight queda mejor)
Hola, me presento, soy Carmen de Misiones- Argentina, me gusto el tema hace un tiempo lei en "el arte de amar" de Erich Fromm
"El relato bíblico de Adán y Eva expresa esa experiencia de culpa y vergüenza en la separatidad. Después de haber comido Adán y Eva del fruto del <<árbol del conocimiento del bien y del mal», después de haber desobedecido (el bien y el mal no existen si no hay libertad para desobedecer), después de haberse vuelto humanos al emanciparse
de la originaria armonía animal con la naturaleza, es decir, después
de su nacimiento como seres humanos, vieron «que estaban desnudos
y tuvieron vergüenza». ¿Debemos suponer que un mito tan
antiguo y elemental como ése comparte la mojigatería del enfoque
moralista del siglo XIX, y que el punto importante que el relato quiere
transmitirnos es la turbación de Adán y Eva porque sus genitales eran
visibles? Es muy difícil que así sea, y si interpretamos el relato con un
espíritu victoriano, pasamos por alto el punto principal, que parece
ser el siguiente: después que hombre y mujer se hicieron conscientes
de sí mismos y del otro, tuvieron conciencia de su separatidad, y de
la diferencia entre ambos, en la medida en que pertenecían a sexos
distintos. Pero, al reconocer su separatidad, siguen siendo
desconocidos el uno para el otro, porque aún no han aprendido a
amarse (como lo demuestra el hecho de que Adán se defiende, acusando
a Eva, en lugar de tratar de defenderla). La conciencia de la
separación humana -sin la reunión por el amor- es la fuente de la
vergüenza. Es, al mismo tiempo, la fuente de la culpa y la angustia"
Comentarios
Siempre va a haber pros y contras, juga Spore(si podes) y revisa la teoria Darwinista vista de una manera interesante, divertida y graciosa. Y solo si te interesa la historia renacentista y la historia de la tercera cruzada juga Assassin's Creed I y Assassin's Creed II
Hablemos de la Biblia.Especificamente hablemos de la creación del hombre, de su pecado y el porque de que este sea transmitido a sus hijos. No te asustes, querido intelectualoide, que no me he convertido a la Santa Madre Iglesia, ni hecho judío ni musulmán, esto es una interpretación liVre.
Venga, al asunto. Pensemos en un niño recién llegado al mundo, desnudo, mostrando a todos sus genitales sin pudor alguno y acordémonos de "Estaban los dos desnudos, el Hombre y su mujer, sin avergonzarse uno de otro" (Génesis 2, 25). El niño crece y sus padres le visten y le enseñan lo que está "bien y mal". Ahora debemos acordarnos del momento en que Dios toma al Hombre, lo pone en el Edén y le dice "Puedes comer de todos los árboles del jardín, mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás en modo alguno, porque, el día que comieres, ciertamente morirás" (Génesis 2, 16-17) ¿Qué otra cosa es "la ciencia del bien y del mal" que la moral?
Hemos dicho que los padres enseñan al niño lo que está "bien y mal", es decir, le enseñan la moral, le dan de comer del fruto prohibido. ¿Y qué pasa cuando la moral es inculcada? Leamos de nuevo el libro que todos tienen y nadie lee (hablo de la Biblia, no del Quijote). Dice así: "Vio entretanto la mujer que el árbol era apetitoso para comer, agradable a la vista y deseable para adquirir sabiduría. Tomó, pues, de su fruto y comió; dio también de él a su marido, que estaba junto a ella, y él también comió. Entonces se abrieron sus ojos y conocieron que estaban desnudos; cosieron unas hojas de higuera y se hicieron taparrabos (Génesis 3, 6-7)
Cuando se come del fruto de la moral el Hombre se avergüenza de todo aquello que tengaque ver con el sexo, se destruye su pureza. Es decir, el Hombre original, el Hombre puro muere y queda un hombre avergonzado y cohibido ante su mas natural deseo. El de reproducirse, el de perpetuar se especie, algo común a todo ser vivo. Por ello el hombre padece infortunios, por la moral, por la represión del deseo sexual.
Volviendo a la Biblia, Dios arroja al hombre del Edén por desobedecerle, pro no por desobedecer su mandato de no comer del fruto de la moral. Dios arroja al Hombre al mundo por desobedecer su primer mandato, aquel que da todo ser vivo, el de multiplicarse, reproducirse (Genesis 1, 22 y 28).
Sobra decir porqué el pecado original es transmitido a los hijos, pues son los padres quienes enseñan la moral al niño, dándole de nuevo el fruto prohibido, haciendo que el pecado se transmita de generación en generación.
No estaría tan segura.
Oye Tintachina, no vas con buen pie denigrando y convirtiendo.
Como decía el Quijote (éste sí que lo léo): "Con tu pan te lo comas y allá te lo halles".
Ni de-nigro ni con-vierto en todo caso re-vierto el con-tenido del Génesis o como mucho lo per-vierto.
Saludos moreno.
Gracias amparo bonilla
Yo también leí La Biblia y el Quijote:)
¿A solo eso se reduce la moral? ¿Al sexo? Pues vaya visión más simplista de la moral.
Creo que la moral y el sexo solo van unidas en algunas religiones. Porque por lo demás, sexo y moral no tienen nada que ver (a no ser que sea sexo forzado (violación), entonces si.
Pues verás, es que uno peca de excesiva creencia en el señor Freud y en que toda nuestra cultura y sistema moral (esto es de prohibiciones, lo que está bien, lo que está mal) es una respuesta a el deseo de tirarse a todo lo que se mueva para que podamos todos vivir en paz y en armonía sin matarnos para re-producirnos con la mujer del vecino.
Por otra parte, muchos psicólogos modernos han desacreditado totalmente las doc-trinas del psicoanálisis y han llamado a Freud misógino, antisemita y homófobo, lo cual a poco que conozcas su obra quedas totalmente convencido del dis-parate que es decir eso.
¿Que el psicoanálisis es un sitema de creencias real o falso? Pues mira, yo que se, hoy en día ya no estoy seguro de si estoy escribiendo esto con libre albedrío( tu como te has leído el Quijote ya ves como se acaba después de leer libros). El caso es que a mi me funciona para explicar el cacao que es el sistema moral que tenemos, que me encajan todas las piezas vamos. Pero como dijo Antoñete "Tu verdad no; la verdad / y ven conmigo a buscarla. /La tuya, guárdatela.
Saludos fanáticos.
Eva peca. Eva peca en el sentido en el que un pecado es un crimen contra Dios. Y no hay que confundirlo con ser bueno o ser malo. Dios pone unas reglas, Eva no las cumple pues a la p*** calle.
Aparte de como Bildungsroman, es una gran historia sobre las relaciones paterno-filiales, y en el fondo, Dios sólo está decepcionado porque la niña de sus ojos le ha desobedecido y le ha hecho caso a malas influencias. Luego no es que Adán y Eva fueran tontos. No tenían el aspecto físico de Dios; lo que tenían de Dios era el alma, la razón. Y Eva sabía, por Dios, que podía morir si comía de ese árbol, y ella prefiere probar por si acaso, como le ha dicho la serpiente, puede ser como Dios (curioso, si ya casi lo era). Una gran historia. Una de mis favoritas de la Biblia.
[OCULTAR]En otro orden de asuntos, Febade, imagino que ya lo sabrás pero por si acaso, Gorgias es el supuesto autor del Encomio de Helena, en el que expone argumentos para la defensa del buen nombre de la pobre Helena. Igual tú podrías elaborar un Encomio de Eva.[/OCULTAR]
Este mito que fue recogido de la tradición judía y también incluido en la islámica, ha justificado durante milenios y sigue justificando la actitud machista y sexista de nuestras sociedades hacia la mujer, su trato discriminatorio, su falta de derechos, sus persecuciones. Pues en él se establece que la mujer es pecadora por principio, es la que tienta al hombre "inocente", la causante de todo mal terreno.
Y este hecho arraigado en el corazón del hombre y asumido por la mujer, justifica todo tipo de abuso y de violencia hacia ella.
Lo que hay que hacer es cambiarse el "chip", señores, que ya es hora.
Así es Shaianti, como tú dices.
Y entonces los hombres son unos borregos que se dejan tentar, como si no tuvieran suficiente cojones para decir no, si es el caso, lo que pasa es que a ustedes también les gusta la pendejada y luego se lavan las manos, echándonos la culpa a las chicas malas del paseo:p:p:):););)( siempre hay que echarle la culpa a la vaca):eek:
Tienes razón Amparito:)
Ja, ja, ja.
¡Malísimas somos! :eek:
Pero che, hay que bancarse la perversidad.
Pero tú todavía no deberías de tener en consideración estas cositas del pasado, al contrario de pronto y hasta puedes cambiar el futuro, diciéndole no, a alguna Eva pecadora que te quiera tentar;):p:p:):):)
¿como le diria que no? quiero probar el fruto prohibido de una vez pero no por todas jaja.
Nike, la primera tentación que aparece en el Génesis es la conocida de Eva y la serpiente, pero yo veo una previa, y el inspirador, quién lo diría, en este caso fue Dios, un dios que para mí, desde ahí, dejó de tener sentido. Es lo del árbol de la ciencia del bien y del mal. Igual soy, como tú, algo descreída, pero a partir de ese punto no entiendo a Dios. Hizo la perversidad de crearlos con cerebro, pero no les permitió a Eva y Adán usarlo. Y después planta el conocimiento en el centro del jardín, el árbol más tentador, la fruta más bella. Que me perdonen los creyentes pero para mí Dios los estaba instigando a caer, y lógicamente Eva y Adán cayeron cuando Él quiso.
No importa como, pero quiero una copia de tu libro cuando lo tengas listo.:):):D
Yo, a mi obra, me faltan unos cuantos años para terminarla, todo para que no quede como un Twilight (creo que exagero escribiendo a esa palabra con mayuscula, twilight queda mejor)
Jajajajaja, me falta para estar viejo.
"El relato bíblico de Adán y Eva expresa esa experiencia de culpa y vergüenza en la separatidad. Después de haber comido Adán y Eva del fruto del <<árbol del conocimiento del bien y del mal», después de haber desobedecido (el bien y el mal no existen si no hay libertad para desobedecer), después de haberse vuelto humanos al emanciparse
de la originaria armonía animal con la naturaleza, es decir, después
de su nacimiento como seres humanos, vieron «que estaban desnudos
y tuvieron vergüenza». ¿Debemos suponer que un mito tan
antiguo y elemental como ése comparte la mojigatería del enfoque
moralista del siglo XIX, y que el punto importante que el relato quiere
transmitirnos es la turbación de Adán y Eva porque sus genitales eran
visibles? Es muy difícil que así sea, y si interpretamos el relato con un
espíritu victoriano, pasamos por alto el punto principal, que parece
ser el siguiente: después que hombre y mujer se hicieron conscientes
de sí mismos y del otro, tuvieron conciencia de su separatidad, y de
la diferencia entre ambos, en la medida en que pertenecían a sexos
distintos. Pero, al reconocer su separatidad, siguen siendo
desconocidos el uno para el otro, porque aún no han aprendido a
amarse (como lo demuestra el hecho de que Adán se defiende, acusando
a Eva, en lugar de tratar de defenderla). La conciencia de la
separación humana -sin la reunión por el amor- es la fuente de la
vergüenza. Es, al mismo tiempo, la fuente de la culpa y la angustia"
Por nada, que disfrutes del foro:).