El hombre, la más desdichada criatura

Luisrafael · junio 2011

Casandra dice en la Tragedia de Agamenón de Esquilo:

"¡Ay! ¡Ay vida del ruiseñor, digna de ser envidiada! Le han otorgado los dioses un cuerpo dotado de alas y una dulce vida sin lágrimas."

Es cierto que el ser humano vive una vida miserable hasta el final de sus días, lo quiera reconocer o no, pero ¿por qué somos tan desdichados?

amparo bonilla · junio 2011

!ay!ay!, no se tú, pero creo que esta vida se compone de todo un poquito, unas son de cal, otras son de arena:cool:

Ralph · junio 2011

Y porque somos unos incorformistas.

Saludos cordiales

Luisrafael · junio 2011

Se nota que os va bien la vida, os parecéis en vuestras respuestas porque todas las personas felices se parecen, ¿pero y las que da la puñetera casualidad de que todo les sale mal en el amor o en las cuestiones sentimentales? ¿No creéis que cuando algo va mal todo va mal? Pues como siempre va algo mal siempre va todo mal.

Tapia · junio 2011

Pues supongo que sufrimos porque pensamos.

Dependiendo dela filosofía de cada quien viene una respuesta diferente a esto, pero personalmente es por pensar, y por no entender a veces a las demás y en cierta forma sentirme solo.

Luisrafael · junio 2011

Para Aristóteles la mayor dicha que puede experimentar un ser humano es pensar, de modo que no entiendo tu explicación a no ser que quieras decir "sentir" y en concreto "sentir soledad". El que la soledad que sientes sea por no comprender a la gente tampoco lo entiendo, a lo mejor lo que quieres decir es que no conectas porque lo que se dice comprender maldita la falta que hace si la vida individual siempre es un misterio que no admite comparaciones con cualquier otra individualidad. El individuo es inexorable, decían los escolásticos.:D

Yo voy a decir cuál es mi tristeza: la incomunicación que experimento un día de la semana, el sábado. Puedes estar seguro de que no interesa demasiado lo que representas en el mundo si llega el sábado y nadie entra en tu casa, nadie te llama ni te escribe un email ni entra a tu blog ni chatea contigo y hasta te dejan tirado los del spam. Me bastaría una persona que me mirara con ojos muy tiernos pero ese género se vende ahora muy caro !!!

Tapia · junio 2011

Luisrafael escribió : »

Para Aristóteles la mayor dicha que puede experimentar un ser humano es pensar, de modo que no entiendo tu explicación a no ser que quieras decir "sentir" y en concreto "sentir soledad". El que la soledad que sientes sea por no comprender a la gente tampoco lo entiendo, a lo mejor lo que quieres decir es que no conectas porque lo que se dice comprender maldita la falta que hace si la vida individual siempre es un misterio que no admite comparaciones con cualquier otra individualidad. El individuo es inexorable, decían los escolásticos.:D

Yo voy a decir cuál es mi tristeza: la incomunicación que experimento un día de la semana, el sábado. Puedes estar seguro de que no interesa demasiado lo que representas en el mundo si llega el sábado y nadie entra en tu casa, nadie te llama ni te escribe un email ni entra a tu blog ni chatea contigo y hasta te dejan tirado los del spam. Me bastaría una persona que me mirara con ojos muy tiernos pero ese género se vende ahora muy caro !!!

No digo que sufra al pensar, sufro como consecuencia de.

Sufro al darme cuenta de lo desprovista de sentido que puede llegar a ser una vida, sufro por no poder conectarme con la gran mayoría de las personas; y porque los "chicos" de mi edad tienen otras preocupaciones más bien banales, porque encontrar una persona con un punto de vista original es lo más difícil del mundo, los más son copias malogradas de alguien que conocen.

ro08ma · junio 2011

Tapia escribió : »

No digo que sufra al pensar, sufro como consecuencia de.

Sufro al darme cuenta de lo desprovista de sentido que puede llegar a ser una vida, sufro por no poder conectarme con la gran mayoría de las personas; y porque los "chicos" de mi edad tienen otras preocupaciones más bien banales, porque encontrar una persona con un punto de vista original es lo más difícil del mundo, los más son copias malogradas de alguien que conocen.

Eso mismo me preguntaba a veces, hasta hace muy poco tiempo. Pero entendí que el ser diferente, no encajar en el estándar, me ofrece una perspectiva única de la vida. Tan solo el hecho de no beber ni fumar antes me cohibía y solo me excluía de los demás. Pero me dí una oportunidad de conocer, de abrirme y expresar lo que soy, ser feliz y autentico, y aun mejor que los del común denominador. Esas inquietudes que tienes supongo que son un tanto mas intelectuales o hasta existenciales pero en un plano aun mas profundo, y tal vez por la falta de respuesta a eso es que te sientes vacío, una ausencia de conexión por el hecho de no pensar de forma banal, por no sentir gusto o agrado por lo mismo que los demás. Pero al menos he encontrado un escape, una forma de estar bien y en paz conmigo mismo, que es siendo quien soy con todo mundo, no menospreciarse, seguro de lo que eres y lo que piensas, sobre todo eso, jamas cambies tu forma de pensar por nada ni por nadie, menos por no encajar en algún grupo.

En ese aspecto me identifico mucho contigo, porque yo también sufrí ese vacío, esa falta de identidad, cuando la verdad me di cuenta que tenia mucha mas que las personas que se conforman con vivir solo por hacerlo sin encontrarle un profundo sentido a la vida.

Un saludo y mucho animo.

Tapia · junio 2011

ro08ma escribió : »

Eso mismo me preguntaba a veces, hasta hace muy poco tiempo. Pero entendí que el ser diferente, no encajar en el estándar, me ofrece una perspectiva única de la vida. Tan solo el hecho de no beber ni fumar antes me cohibía y solo me excluía de los demás. Pero me dí una oportunidad de conocer, de abrirme y expresar lo que soy, ser feliz y autentico, y aun mejor que los del común denominador. Esas inquietudes que tienes supongo que son un tanto mas intelectuales o hasta existenciales pero en un plano aun mas profundo, y tal vez por la falta de respuesta a eso es que te sientes vacío, una ausencia de conexión por el hecho de no pensar de forma banal, por no sentir gusto o agrado por lo mismo que los demás. Pero al menos he encontrado un escape, una forma de estar bien y en paz conmigo mismo, que es siendo quien soy con todo mundo, no menospreciarse, seguro de lo que eres y lo que piensas, sobre todo eso, jamas cambies tu forma de pensar por nada ni por nadie, menos por no encajar en algún grupo.

En ese aspecto me identifico mucho contigo, porque yo también sufrí ese vacío, esa falta de identidad, cuando la verdad me di cuenta que tenia mucha mas que las personas que se conforman con vivir solo por hacerlo sin encontrarle un profundo sentido a la vida.

Un saludo y mucho animo.

Ciertamente cierto.

Y pues no es tanto que me cohíba, por ejemplo el no tomar o no fumar, o no tener el vivaz interés que tienen la mayoría de las personas en las interacciones sociales.

Igual y me molesta un poco el conformismo de el que vivo rodeado

Y pues jamás lo haré (el cambiar mi forma de pensar), prefiero "antes morir en pie que vivir de rodillas" en ese sentido

Y pues tienes razón sobre eso, es existencial e intelectual, pero la lectura es siempre un hospitalario refugio al hastío de la vida diaria; y en cierta forma esta suerte de ostracismo me ha servido para leer mucho y crecer en aspectos culturales, cosa que me parece encomiabilísima

Luisrafael · junio 2011

Lo más estúpido del mundo es alguien hablando solo. No hay piltrafa mayor que hablar y que ni siquiera te quieran oír. Uno puede suicidarse sólo, puede acabar con un batallón de soldados solo, puede escalar una gran altura solo, puede afrontar la soledad del desierto con él como único testigo, y ser todo muy heroico, potente, terrible o admirable, pero hablar sólo es algo que sólo se atribuye a los tontos.

ro08ma · junio 2011

Luisrafael escribió : »

Lo más estúpido del mundo es alguien hablando solo. No hay piltrafa mayor que hablar y que ni siquiera te quieran oír. Uno puede suicidarse sólo, puede acabar con un batallón de soldados solo, puede escalar una gran altura solo, puede afrontar la soledad del desierto con él como único testigo, y ser todo muy heroico, potente, terrible o admirable, pero hablar sólo es algo que sólo se atribuye a los tontos.

Perdóname, y es muy respetable tu punto de vista, pero no creo que sea así, porque antes que a nadie, uno debe hablarse a si mismo, conocerse a si mismo, demostrarse quien es realmente para después poder interactuar con el mundo de una forma sincera y autentica. Como puedes conocer a alguien sin antes conocerte a ti?

Tampoco estoy de acuerdo con vivir en el ostracismo, porque a menos que seas un ermitaño y vivas de tus cosechas, alguna vez deberás salir al mundo.

Dime si tu nunca lo has hecho? o es que acaso siempre tienes a alguien a tu lado para conversar o plantear una interrogante? si es así, te felicito, porque eres afortunado de tener siempre a alguien que te escuche. Desgraciadamente no todos tenemos esa fortuna, y menos el tener a alguien que de verdad merezca que le hablemos de nuestras cosas, de nuestros sentimientos e inquietudes sin que se burle o simplemente lo ignore.

Solo y ante todo respeto, hay formas de externar nuestros pensamientos y opiniones, pero en este foro no creo sea la mas correcta llamando estúpido, tonto o sin sentido a un comportamiento ajeno al nuestro.

Siempre habrá quien nos escuche, hasta nuestra propia conciencia es valida para el caso.:mad:

Luisrafael · junio 2011

Estaba hablando de mí, estaba llamandome tonto porque me sentía así al ser ignoradas mis doctas exposiciones, pero no te preocupes tampoco por eso porque estaba empleando una cosa muy antigua y pasada de moda que se llama sentido del humor. Consiste en ... bueno sería imposible explicarlo

ro08ma · junio 2011

Pues aclarado esto, te ofrezco una disculpa, porque también hay que saber reconocer.

Aunque no es cierto eso que dices, y te propongo algo: Abre cualquier tema, sobre cualquiera de tus inquietudes y ten por seguro que aquí, de mi o de quien sea, mínimo una respuesta tendrás, una opinión basta para saber que a alguien le importa, ademas, entre mas cosas lleguen aquí, nuevos pensamientos o mas aun, doctas exposiciones, nosotros somos felices de compartir y acrecentar nuestro acervo cultural y poder ser escuchados, pero como dice el dicho: "A quien no habla, Dios no lo escucha".

Te aseguro que no te arrepentirás de hacerlo. Aun los sábados jejeje

Un saludo y nuevamente lo lamento.:)

Luisrafael · junio 2011

Hablas con un acento algo extraño, mejor dicho, escribes. ¿No serás un turista japonés?

ro08ma · junio 2011

Jajajaja, eso es nuevo, pero lamento desilusionarte, soy mas de México que el mismo nopal.:D:D:p:p:):cool:

Luisrafael · junio 2011

Yo no sé si la vida humana es la más desdichada de todas pero acabo de leer una entrada del foro de fobia social de una mujer que se dirigía a mí y desde luego es verdad que a algunos se les pone muy difícil ser feliz. Es agorafóbica, depresiva y no sé cuantas cosas más y encima tiene tumor cerebral. Y como es madre soltera no sabe qué pasará con su hijo de 10 años cuando muera. Ay, qué grande es la capacidad de resistencia de los seres humanos! La lees y enseguida notas el sufrimiento grande que lleva para adelante.

Mankind · junio 2011

Es bastante dificil que puedas afirmar que vida es la más desdichada si no tienes conocimiento de como son las demás. Puedes dejarte guiar por tu intuición, pero no creo que saques nada en limpio (al menos yo no lo conseguí). Los humanos estamos expuestos a los peligros de la vida humana, y los demás seres vivos a sus propios peligros. Pero sí que es cierto que muchos seres humanos son infelices por culpa de su pensamiento. Al menos yo conozco casos. Como experiencia personal he de decir que, a pesar de no haber tenido ningún problema serio en mi vida, me siento bastante desgraciado. Todo debido a las conclusiones que extraigo de cada cavilación mía.

La vida es injusta. Esa mujer de la que hablas seguramente sufra más de lo que jamás mereció sufrir. Pero hay que intentar llevar esto lo mejor posible. Luego, reencarnación y a ser la mariposa con las alas más bonitas

(¿hay que aferrarse a algo, no? Dioses, principes alarmados por las penurias humanas, profetas, teorías apocalípticas, ¡lo que sea! ¿Cómo, después de todo, va a haber nada?)

Luisrafael · junio 2011

Me has convencido. En realidad el tema de la existencia como sufrimiento lo saqué del primer Nietzsche, el de El Origen de la Tragedia. Pero supongo dado el final que tuvo que era una idea que sacó de los literatos griegos y exageró porque su enfermedad nerviosa incipiente le hacía sentir la vida como sufrimiento.

Zaratustra · junio 2011

Luisrafael escribió : »

Me has convencido. En realidad el tema de la existencia como sufrimiento lo saqué del primer Nietzsche, el de El Origen de la Tragedia. Pero supongo dado el final que tuvo que era una idea que sacó de los literatos griegos y exageró porque su enfermedad nerviosa incipiente le hacía sentir la vida como sufrimiento.

Mira: occidente te dice que sin sufrimiento, la felicidad y el gozo no existirían... Más oriente te dice que el sufrimiento es parte de la vida...

Una buena amiga que se fue del foro te diría: ¿Acaso te estás tirando al suelo para que te levanten?...

Salut

Luisrafael · junio 2011

Me gusta tu sentido del humor, he estado riéndome un rato grande, no podía dejar de reírme y no podía teclear la respuesta. Cuentame otros chistes como ese para que aprenda a hacer yo humor sin que la gente me malinterprete y se vaya por los cerros de Ubeda. Joder, a ver si por tener ya 46 años no me entiende ya nadie.

ro08ma · junio 2011

Es raro ver que alguien que esta a la mitad de su vida no le encuentre sentido alguno a su existencia.

Porque sera?

Luisrafael · junio 2011

ro08ma, un placer conocerte, pero he pedido hace unas horas que me borren del foro porque estoy de trabajo hasta la coronilla, también he hecho lo mismo en el otro foro de modo que me despido. Saludos.

ro08ma · junio 2011

Solo me resta decir: Cuídate y te deseo lo mejor. Todos sufrimos, pero también, hasta en la sonrisa de quien amamos podemos encontrar felicidad y gracia.

Un saludo y hasta pronto

Aljan · julio 2011

Yo creo, francamente, que el hombre es el ser más afortunado que existe. Somos conscientes de cuando somos felices y de cuando no lo somos. El hecho de tener conciencia y consciencia (son cosas diferentes) nos hacen los seres más dichosos de la Creación.

Puede que tengamos momentos difíciles pero sin ellos no valoraríamos igual los buenos momentos.

Además, está claro que el hombre es la raza dominante e indiscutiblemente superior. Somos la raza divina, en resumen.

Saludos.

Ralph · julio 2011

Aljan escribió : »

Yo creo, francamente, que el hombre es el ser más afortunado que existe. Somos conscientes de cuando somos felices y de cuando no lo somos. El hecho de tener conciencia y consciencia (son cosas diferentes) nos hacen los seres más dichosos de la Creación.

Puede que tengamos momentos difíciles pero sin ellos no valoraríamos igual los buenos momentos.

Además, está claro que el hombre es la raza dominante e indiscutiblemente superior. Somos la raza divina, en resumen.

Saludos.

Bueno, yo creo, que generalizando, como especie humana, si, tienes razón.

Creo que afirmar, como reza el título del hilo, que es la más desdedichada de las criaturas, no es correcto.

Pero si es verdad que existen casos particulares y grupales, en el que si pueden ser los más desdichados de todas las criaturas.

Saludos cordiales

Mankind · julio 2011

Aljan escribió : »

Yo creo, francamente, que el hombre es el ser más afortunado que existe. Somos conscientes de cuando somos felices y de cuando no lo somos. El hecho de tener conciencia y consciencia (son cosas diferentes) nos hacen los seres más dichosos de la Creación.

Puede que tengamos momentos difíciles pero sin ellos no valoraríamos igual los buenos momentos.

Además, está claro que el hombre es la raza dominante e indiscutiblemente superior. Somos la raza divina, en resumen.

Saludos.

¿Y qué precio debemos llegar a pagar por esas conciencia y consciencia?

Las actuaciones más desdeñables (mejor aún: ''las únicas actuaciones desdeñables...'') cometidas en este planeta son obra del ser humano. ¿La raza dominante? Seguro. ¿La raza superior? En teoría (y, como decía Homer Simpson: ''en teoría funciona hasta el comunismo''). Aunque si esos pensamientos nos han llevado a destrozar el medio ambiente y a exterminar especies, mejor es que nos consideremos iguales a cualquier camarada que habite en nuestro mundo. El único animal capaz de cometer un crimen estando en plena posesión de sí mismo; el único animal capaz de arrepentirse durante el restro de su existencia por una mala acción cometida (consciencia; conciencia). El único animal capaz de sentirse tan triste y desgraciado como para suicidarse.

Pagamos un gran precio por nuestra inteligencia, no hay que olvidar eso.

Dragon · julio 2011

Caramba,cuanto optimismo hay por aquí !!!,( aclarando,para que no haya errores,lo digo en modo sarcástico ).
El hombre,( aquí generalizo ),és desdichado por naturaleza.No hay cosa peor que verse sólo rodeado de gente y eso dá que pensar.Hay épocas,en que se nos viene todo encima;si te viene algo mal,seguro que más vendran y te puedes tirar una buena temporada arrastrando hasta el almita,ya sea en amores,trabajo o lo que sea,dá igual.Hay una sincronización entre todas las desdichas,para que cohincidan y no deje a uno respirar.Pero para eso,está el saber reponerse y levantarse uno mismo,sin olvidar quién és y que quiere en la vida.És verdad,que el llegar un sábado y no tienes ni al loro de la vecina para hablar,aunque sea para que te diga el lorito de marras " que te jodan ",no és agradable,pero tampoco hay que encerrarse en uno mismo y pensar que nada vale la pena,porqure siempre habrá algo o alguién que te escuche o minimo te preste atención,aunque sea por un foro,un blogg o la nevera pidiendo a gritos que la llenes,eso ya és cosa de uno el buscarse o más bien,el esforzarse en intentar encontrar aquello que en algún momento de su vida perdió e incluso cambiar lo que a uno no le gusta.
En casos extremos,cuando paso temporadas de ermitaña,( cosa que pocas veces me ha pasado,ya que a la calle tengo que salir,me guste o no ,hay que currar,según el décimo cuarto mandamiento de no se quién ),me pongo a hablar con las plantas,con mi pequeño zoo e incluso con mi secadora,que me ha venido de perlas,aparte de secarme la ropa,el que hable cuando termina, con esa voz de pito de azafata apresurada,( horrible la vocecita que le han puesto al aparato,para lo que me costó,ya podrían haber puesto una voz más...seductora ).
Enfin,para terminar mis desvaneos mentales a esta hora de la madrugada,que sólo uno és desdichado porque uno quiere o porque uno lo desea y si no hay manera de que la vida cambie ni un poquito hacia nuestro lado,siempre nos queda el loro de la vecina.Un saludo desde el sur.

amparo bonilla · julio 2011

Y sino, para la muestra un boton, a estas horas que tú estés como la lora de tu vecina, más sola que la una, pero nos tienes a nosotros, para lorear un rato, mientras te da sueñito:D:D:):):p:p

Dragon · julio 2011

Pues si Amparito,aquí ando,cansada como una vaca después de un parto y con poco sueño,a sabiendas que mañana me tengo que levantar tempranno.Pero,fijate tú,que hoy ni la secadora,ni mis plantas ni mis bichos me hacen caso,así que...jajajaja,a hablar con Tuntankamón,que mal que me pese,le adoro.

amparo bonilla · julio 2011

ah, pero tuntankamón, sí que es buena compañia, el sabe mucho de historia antigua, demás que te entretendrá mucho además que no rebatirá lo que le digas:D:D:p:p:):)

Dragon · julio 2011

No le queda otra,auqnue hay veces que se me rebela y no quiere funcionar !!Pero yo,suplicando y haciendole morritos,se dá por vencido y arranca.;):p

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