Pregunta al foro

César · octubre 2008

Quería comentar algo a todo el foro, es esto:

He leído en varias ocasiones que este foro se estaba convirtiendo en una especie de diálogo, cotilleos, o comentarios que nada tenían que ver con la literatura, y me preguntaba hasta qué punto ésto es cierto –quitando la pornografía de la que nadie es culpable-, puesto que si somos humanos es lógico que se hagan comentarios en cuanto a relaciones personales, ya que si hay “antipatías”, siempre que existe algo es que existe lo contrario, también están las simpatías, las bromas, las discusiones, las charlas a nivel personal, las consideraciones… en fin, todo lo que conforma de alguna manera al ser humano. Es que lo digo porque, claro, pienso que no somos robot y que no nos podemos limitar estricta y categóricamente a la literatura ya que eso sería… pues eso, sería algo antihumano, el no mostrar –escribiendo- una sonrisa, una broma, un “¿Qué tal estás?”… no sé, a lo mejor es que me lo he tomado en un sentido un tanto drástico, es posible, pero como lo he leído varias veces y a varios foreros por eso me lo preguntaba ¿qué les parece?
César

Cuenta cuentos · octubre 2008

Aunque mi opinión la he dado en un post donde se despedía una amiga, me parece correcto contestar a tu comentario que además me parece muy acertado.

Tambien a mi me cansa la critica a esta casa, y a los que vivimos en ella. Claro que hay gente que no me gusta su comportamiento o sus opiniones, pero por eso mismo me gusta la pluralidad del foro. Como no voy a dar el nombre ni decir cuando... quiero decir que tenemos una dama de 79 años creo recordar y que aunque ha escrito y vivido lo suyo se ha encontrado con internet y se ha puesto al tema de pelearse cada dia con el ratón y teclado. Decirme amigos no es eso algo maravilloso??. Tenemos gente joven que empieza con sus primeros relatos y sus primeros poemas y otros que solo nos dicen lo que leen y nos piden consejos sobre que leer. No es eso algo maravilloso? Y luego están los facilones y peleones que todos conocemos, pero hasta esos aportan su ingenio no ingenioso para recordarnos lo que no debemos ser...

Por todo esto pienso que este foro es diferente y algo debe tener que hasta los que echaron en su dia quieren volver... En mi humilde opinión y para mi gusto a este foro lo único que le sobra es los robotporno o robot de cualquier tipo. Y lo que nos falta es mas seguridad en la puerta de entrada.

un abrazo

pilar47 · octubre 2008

Yo tambien he dado mi opinión en otros post,pero la daré tambien aqui .
Creo que en todos lo foros ,sea cuál sea el tema de que trates ,existen ,discrepancias y distintos modos de ver la vida ,e incluso de enfrentarse a ella.
Un foro ,solo es un reflejo de la vida misma.en todos lo colectivos existen "movidas"..y no por ello se pone en duda el amor por la profesión que representan.
Por que creo que aqui al ver las discrepancias ,la gente de indicios de falta de amor por la literatura?
Por que creo que los foros de literatura están mitificados,y cuando se entra en ellos ,tienes que desenterrar pilas de libros y detrás habrá un señor con gafas culo vaso,que tratandote de usted te perguntará si te has leido el quijote por enesima vez.
Insisto,si estás " movidas " las viesemos en el foro de amigos de las vainicas ,seguro que ni nos llamaban tanto la atención lo considerariamos lo más normal del mundo.
Aqui tambien somos cada uno de una madre ,y es normal que cada uno tenga sus opiniones ,y que si se discrepe,y tál como dije ,si no se quiere meter en todo ese ajo,con no acercarse alla ,ya tiene bastante.
Hay montones de subforos,apartados y varios ,donde poder estar.
Estas discrepancias se lleván a cabo en un sitio concreto
Esa es mi opinión sobre este tema ..Foro...igual que la vida..gente de cada madre ,como debe de ser,si no fuese asi ,menudo aburrimiento de vida.
Besos Cesar.

AMANDO · octubre 2008

Sere breve:
Hablamos de muchas cosas y se producen entre los miembros varios enfrentamientos, sí, es cierto, y no es menos cierto que algunos de esos enfrentamientos provocan la baja voluntaria de algun miembro, y eso es lamentable, pero en todo caso es su decisión personal.
En lo que a mi respecta, me encuentro bien en esta casa. Cada dia conoces más y mejor a las personas que lo integran y eso es reconfortante porque te encuentras con personas de una calidad humana admirable (mi lista sería interminable).
Los que entramos aqui lo hacemos por razones diferentes, y todas loables. Unos colgamos poesias, relatos, pinturas, exponemos hilos, jugamos, participamos y si, en ocasiones nos enfadamos y lo manifestamos. Pero para mi, lo que me ofrece el foro en todos esos sentidos es muy superior a lo negativo que pueda parecer otros hilos menos literarios. Mi balance sigue siendo de superávit.

rocinante · octubre 2008

Desde vuestras perspectivas y vivencias en este foro está
bien lo veis así porque nunca habéis tenido un enfrentamiento con nadie, lo habéis evitado porque si acaso pasáis de que al otro lo humillen, o al moderador se le insulte, eso no va con vosotros que estáis por otros temas y miráis para otro lado y así como alguno de los moderadores que hubieron aquí nunca tuvieron el mas mínimo problema y hasta se hicieron amigos de los provocadores y todo eso os parecerá fantástico, pero para mi no es la situación normal es una situación que conozco gasta de la vida real, "no te metas en nada y no tendrás problemas".

Hace poco un pamplinas de estos le decía a Crist que se desahogaba tecleando y la llamaba mas o menos ninfo mana, en otros tiempo a este sinvergüenza lo hubiera echado del foro, pero ya veis que nadie está por meterse en nada. Pero muchos de los que pensaban como vosotros han puesto el grito en el cielo, han gritado y han llamado a los moderadores muy enojados y con la amenaza de irse si no se le borraba alguna que otra ofensa, con la que su amigo el "gracioso" de turno le ha obsequiado, o que se le borrara rápidamente lo que ellos consideraban un insulto a su decencia, o que se baneera sin contemplaciones al culpable de tal humillación.

Claro es que todo hay que vivirlo para opinar con conocimiento de causa. Uno de mis casos y por lo que se marcho una forera y hasta hizo campaña en su blog contra mi fue porque defendí a un forero de la humillación que le hacia, esta lumbrera afeándole su mala escritura, eso han sido mis problemas defender al amigo de la autosuficiencia en cultura, pero claro, si hubiera pasado
de largo por esos foros, hoy no tendría problemas, seria feliz y hasta me querrían los foreros.

Lo malo de todo esto que no se cambia fácilmente de aptitudes y en mi caso no voy a dejar que unos pocos piraos que acuden aquí nublados por le humo de sus sustancias sicotropicas humillen a nadie, pero todo eso vosotros no lo veis o no queréis verlo.

César · octubre 2008

La verdad, Rocinante, no comprendo muy bien lo que nos pretendes decir. Sí, es cierto, como dije en mi presentación, que huyo de la violencia aunque sea verbal, pero también es cierto, y esto lo digo porque algo me conozco, que cuando directa o indirectamente tengo que sacar la cara por algún amigo o amiga, lo hago y de hecho lo he hecho. Lo que no asumo, ni pienso asumir, es meterme a quijote permanentemente, ya bastante lo soy como todo nacido en este país, más o menos, y nunca exigiré de los demás que su actuación sea como la mía, sé bien, o al menos eso creo, lo que debo hacer en cada momento o en cada comentario, intentando... pues eso que tú dices, Rocinante, ponerme en la piel del otro cuando escribo como ahora al dirigirme a ti.
Acabo de llegar, como aquel que dice, y hay mucha gente con la que ni siquiera he intercambiado un comentario. Y estoy de acuerdo contigo, no se trata de "pasar" ante una injusticia, eso, supongo que nunca lo haré, no lo hago en la vida real... y no intentaré provocar con mis comentarios, y sí, evito la polémica, sobre todo la polémica estúpida de los que al escribir parecen tener el reto de "haber si ahora me supero y digo la originalidad del día"... estupideces que no llevan a ninguna parte más que para hacerse mala sangre. Jamás responderé a quien hace un comentario sibilino, con ironía de mala baba o con insultos más o menos solapados, no entra dentro de mis cálculos y además me gusta la gente transparente y aquí la hay -otros no lo son tanto- y también es cierto que no me hace daño quien quiere si no quien puede -frase hecha- y no todos pueden -algunos sí, claro-.
De todas maneras el sentido de la pregunta en este post era algo distinto ¿no te parece?
Venga, un abrazo. Y demasiado sé que tu misión, aquí, es más difícil que la de un simple forero y te agradezco la lucha que tuviste anoche con el robot de turno.
César

Laureano · octubre 2008

Estos conflictos existen en todos los foros.
Hagamos el amor, y no la guerra

Sibil·la · octubre 2008

He entrado en este hilo porque lo ha iniciado mi amigo César (después de tantísimas imágenes y de tantas risas intercambiadas en el foro “Viajes” me tomo la libertad de darle ese apelativo) y, obviamente, sentía curiosidad por saber cuál era la pregunta que planteaba. Voy a contestar desde mi experiencia personal, que por tanto, es propia e intrasferible.

En primer lugar, decir que participo desde hace casi un año en otro foro de literatura y las diferencias con éste en el que estamos, FdL, son varias, lo cual no quiere decir que uno sea mejor que el otro. Me explico. Sí que es verdad que en el otro foro se “habla” mucho más de literatura que en éste. Los foros de narrativa, de poesía, teatro, ensayo, etc, etc, son muy activos. Además, se forman a menudo clubes de lectura que son también muy dinámicos. Esa sería la parte positiva para todos aquellos que amamos la literatura, desde la perspectiva que sea, como lectores o como escritores. Ahora bien, el número de forer@s que participan en él es bastante elevado y, por lo tanto, es bastante “impersonal”, por decirlo de alguna manera. Necesitas llevar bastante tiempo entrando en el foro asiduamente para poder cruzar un comentario mínimamente personal con otro integrante del foro. Hay, además, grupos muy evidentes, “capillitas” a las que sólo acceden algunos “elegidos para la gloria”, lo cual me desagrada.

Partiendo de esta otra experiencia, mi respuesta a la pregunta de César sería que puede que sí, que en este Foro de Literatura se habla poco de lo que sería, en principio, su razón de ser, la literatura. Pongo sólo un ejemplo. En el hilo “Propon un libro” presente la propuesta de lectura de la novela de Jonathan Littell “Las benévolas”, novela que ganó el último Premio Goncourt y que ha levantado muchísima polémica por el tema que trata, el Holocausto, y por la prespectiva desde la cual lo trata, la de los verdugos. En el otro foro que frecuento estuve como dos meses escribiendo y contestando casi cada día a comentarios de muchísimos participantes que, como yo, la habían leído, la estaban leyendo o querían leerla. Aquí, nadie contestó al tema. Ya he dicho antes que sólo es un ejemplo, pero hay montones de hilos abiertos sobre novelas o ensayos que tienen muy pocas o ninguna respuesta. Sin embargo, los hilos más visitados son aquéllos en los que algunos integrantes del foro se dedican a insultarse o a hacer campañas para ganar “presidencias”.

Que se hable poco de literatura no quiere decir que esté mal que existan hilos donde los forer@s se diviertan, se conozcan o jueguen ¿por qué eso tiene que ser incompatible con un foro de literatura?

En FdL, por otra parte, hay la posibilidad de leer relatos y poesías de muchos de sus integrantes en una proporción infinitamente mayor que en cualquier foro en el que yo haya entrado. Eso es un punto a su favor. La gran mayoría de sus forer@s reciben a los recien llegados con una calidez y un respeto que no he encontrado en otro sitio. Somos menos, pero la relación entre los que nos pasamos por el foro con cierta frecuencia es más amable y más cercana. Ahora bien, tampoco en ningún otro lugar había visto los enfrentamientos y las rencillas, la mala educación y la poca clase que gastan algunos forer@s como he visto aquí. Ante eso, yo sólo aplico lo que me enseñaron en mi casa: dos no se pelean si uno no quiere. Esos personajes que parecen tener su vida tan poco ocupada que tienen que entrar a insultar o a sembrar discordia (voy a ser educada y no usaré palabras demasiado “gruesas”) están esperando, precisamente, que se les “entre al trapo” de sus comentarios. De eso se nutren y yo no estoy dispuesta a hacerles el juego.

¿Qué me gustaría que mejorara en el foro? Pues lo que comenté anteriormente: que se “hablara” un poco más de literatura y menos de baneos, nicks múltiples, privados ofensivos y posibles presidenciables. Además, creo que somos muchos aquí los que no escribimos, no creamos o no queremos hacer público aquello que escribimos. Por lo tanto, nuestro papel en el foro se reduce a lectores que damos una opinión, intercambiamos pareceres acerca de obras que hemos leído y ¿por qué no? nos divertimos un rato con otras cuestiones como la música, el cine o, sencillamente, con el fomento de las relaciones personales. Ahora bien, de ahí a considerar FdL el foro de la antiliteratura, como se ha dicho en algún post, media un abismo y es manipular la realidad perversamente. Por otro lado, todo el mundo está aquí voluntariamente. A nadie le han puesto un cuchillo en el cuello. Los que entran cada día en el foro sólo para hacer de él críticas demoledoras me llevan a pensar que tienen algo de masoquistas. ¿Quién hace por voluntad propia algo que le desagrada profundamente? ¿Quién, si puede evitarlo, se queda en un lugar en el que no está a gusto? Deben tener sus motivos en lo más profundo de su subconsciente, si no, no lo entiendo. No creo que FdL sea el foro de la antiliteratura, pero tampoco creo que su orientación sea la más adecuada. De todas maneras, tenemos lo que queremos tener. No me valen las críticas ni las quejas de aquellos que sólo entran en determinados hilos, que no son precisamente los dedicados estrictamente a la literatura, y después se quejan del contenido, la calidad o la orientación del foro.

En relación a aquellos que se van o que dicen querer irse porque el foro no es lo que esperaban. Me parece estupendo, como he dicho, son libres de hacer lo que quieran. Pero me parece sumamente sospechoso que, una vez más, utilicen sus mensajes de despedida para volver a la carga, siempre con el mismo tema. El que quiere irse, se va, hace “mutis por el foro”, nunca mejor dicho, y nada más.

Sólo un comentario a Rocinante para terminar.

Rocinante, sabes que siempre que he intercambiado un comentario o una opinión contigo lo he hecho, pienso, desde el máximo respeto y con educación. Partiendo de esta premisa, quiero que tomes este comentario como hecho con absoluta buena fe. Siempre he respetado tu tarea dentro de FdL precisamente porque eres el único que la haces y, de momento, por muchas elecciones que se hayan anunciado, nadie ha demostrado que lo pueda hacer mejor. Somos muchos los que te agradecemos la tarea que estás llevando a cabo para mantener esto a flote. Pero te digo lo que he comentado más arriba. Como moderador, creo que deberías marcar la pauta de lo que tiene que ser el ambiente de este foro y no hacer el juego a todos los que, precisamente, lo que buscan son tus intervenciones para echar más leña al fuego. Por otra parte, de la misma manera que me disgusta que haya quien constantemente esté denostando este foro, pero está en él cada día, me disgusta también que aproveches cualquier oportunidad para recordarnos lo que haces por el foro, lo que te dicen, lo que te han hecho en el pasado, etc, etc. Sabes que yo no viví la época de los baneos, etc, etc. Pero sí que he visto como por parte de la mayoría había una voluntad de recuperar la normalidad. Me gustaría, como te he dicho otras veces, que también tú obviaras esos comentarios y que no dieras la sensación de estar victimizándote constantemente. Imagino que no debe ser esa, en el fondo, tu actitud, pero es la impresión que das. Un ejemplo es este mismo hilo, en el que tu comentario se desvía de lo que César planteaba como pregunta y acabas cayendo en el mismo tema de siempre.

Acerca de si los demás forer@s dieron la cara, te defendieron o no. Bueno, no creo que se trate de una reyerta de calle en la que se tenga que intervenir para evitar males mayores. El mejor desprecio es no hacer aprecio, dicen. Ésa ha sido siempre mi premisa, no hay que rebajarse ante determinados mensajes escritos por personajes que todos sabemos lo que buscan. Te presupongo la suficiente inteligencia y elegancia para no darles más carnaza de la que nutrirse. Creo que esto es lo que nos debemos todos los que estamos aquí y participamos en el foro con el máximo respeto al resto de integrantes. Si algún día me voy, no será simplemente porque se hable poco de literatura, sino porque esta situación, que se prolonga demasiado, me hace sentir profundamente incómoda. Y lo sentiré por forer@s como fanderaimi, Pilar47, Cuenta Cuentos, Gades, Malube, Viejo Zorro, y tantos otros, y por tú mismo, Rocinante, con los cuales sólo he tenido experiencias positivas.

Y citando a Laureano:

Hagamos el amor, y no la guerra

Pues eso.

rocinante · octubre 2008

Gracias Si-bila, tu siempre aciertas.

César · octubre 2008

Sibil·la escribió : »

...He entrado en este hilo porque lo ha iniciado mi amigo César (después de tantísimas imágenes y de tantas risas intercambiadas en el foro “Viajes” me tomo la libertad de darle ese apelativo)...

Bien tomada esa libertad, ha sido un honor el "Escucharla". Me da alegría.

No tengo nada que decir en contra de todo lo que has dicho, algunas razones que das ya las dije antes con distintas palabras.
De acuerdo con todo y gracias, gracias de corazón.
Recibe un fuerte abrazo.
César

pilar47 · octubre 2008

Sibil-la ,impresionante y brillante,sin más ..sobran las palabras...besos

roberto carlos · octubre 2008

dicen que la democracia se hace indispensable , sobre todo,en espacios donde las personas son distintas y desiguales entre si , porq en teoria es el unico sistema que permite a estas personas procesar sus diferencias sin matarse .y si este foro de literatura pretende ser democratico , entonces sus funcionarios y ciudadanos de a pie deberian velar porq se cumpla lo mas fielmente el ideal de la democracia ,alentando la libertad de expresion , en su formas mas loables de ser posible ; y por supuesto tambien como ocurre en el mundo tangible ,censurando los exabruptos linguisticos ,si de veras se busca evitar que este foro termine convirtiendose en la cloaca que canalice las frustraciones , resentimientos , envidias y todo lo peor que acumulan los foreros en la vida diaria .

Cuenta cuentos · octubre 2008

Sibil-la, se puede decir mas alto, pero mas claro no...

Besos

Laureano · octubre 2008

Qué mujer profunda...

Malube · octubre 2008

A sus pies, Sibilia.

santi m · octubre 2008

Creo que cada uno toma lo que le gusta del foro, como si de un supermercado se tratara, y obvia o pasa por delante del pasillo de los enfrentamientos, la góndola de la ironía negativa, la cornisa de las opiniones que no te cuadran o cualquier otro lugar que no te gusta, tomando en cambio lo que te gusta.
No creo que sea una postura egoista, poco solidaria o reprochable. Cada uno es cada uno y seis son media docena de unos.
Es cierto que a veces ves cosas, aún sin querer evitarlo, que te calientan las mejillas. Tal vez en un momento dado entrarías a decir cuatro cosas, pero se obvian, y en mi caso, que tengo una imagen pública que defender (mi nick es mi nombre y en mi perfil está toda mi información), no creo que intervenir en ciertos temas me aporte nada.
Creedme. Esto pasa en todos los foros. Sin excepción.
Por otro lado, creo colaborar a mi manera, pues nunca he negado ayuda ni mi poco válido consejo al que me lo ha pedido, aunque no cuelgue textos ni los comente.
¿Qué se habla mucho de otras cosas y poco de literatura? Tal vez, pero en mi opinión, mientras sea en un tono amable y respetuoso, se puede hablar de lo que se quiera, que un foro es o debe ser una comunidad plural. Es evidente que los temas candentes, por morbo o por los conflictos que crean, dan mucho más que hablar que los textos, pero tampoco creemos sectas ni facciones, ni conmigo o contra mí.
Por mi parte, seguiré entrando con placer y leeré y comentaré con total respeto en los temas que me gusten, y pasaré por encima de los temas y personas que no me gustan.
Ya tengo bastante seriedad en mi trabajo y otros ámbitos. Ya tengo que usar tonos agrios en bastantes situaciones. Lo que quiero en un foro es un poco de respeto y cordialidad, opiniones fundadas (aunque negativas, lo cortés no quita lo valiente) y dignas, y por qué no, un poco de cachondeo.
La ironía, aunque la respeto en todos los ámbitos, yo la concibo para echar unas risas entre amigos alrededor de una buena mesa y unas copas de vino, y no de manera negativa, aunque una ironía bien entendida en cualquier ámbito puede ser tan deliciosa como un buen vino añejo.
Así que me disculpen los que esperen que entre en ciertos temas o tome partido por uno o por otro, pero yo seguiré por los pasillos del supermercado que a mí me gusten, aunque de vez en cuando y de reojo miraré entre las baldas a ver si algo de lo que antes no me gustaba ha mejorado.
Un fuerte abrazo
Santi

Pilar · octubre 2008

No me planteo si el FDL es bueno, malo, mejor o peor que otros. Para mi es el FDL, ya.

Me importa la gente que lo compone. Personas excepcionales, curiosas, divertidas, profundas, sensibles, magistrales, sencillas, incisivas, protestonas, ocurrentes...

De aquí he sacado mucho provecho. He aprendido mucho. He conocido escritores que nos han presentado sus obras y que no hubiese conocido de otro modo. He leido algún libro, como el de Santi y he disfrutado con ello. Tengo pendiente por leer las nuevas publicaciones de Antonio Garrido, Amando, Malube, Zanbar y eso me satisface infinitamente.

No escribo porque no soy escritora, leo todo, aunque no opine sobre ello porque no me considero capacitada para hacerlo. Pero saco partido de todo ya que en cada escrito, comentario u opinión aprendo más sobre cómo se escribe, cómo expresarme, me fijo en la ortografía. Por lo tanto, me aporta y me beneficia.

Los hilos divertidos, o en los que se discute, siempre hay algo que sacar. El ingenio de la gente para expresar cualquier sentimiento con opiniones contrarias y hasta límites, siempre hay cosas positivas con las que te quedas.

Respeto toda opinión, incluso las más extremas, ya que cada uno habla desde su experiencia y sus motivos tendrán. Ni entro ni salgo.

No sé si a esto lo llamareis literatura o no, para mi es un pozo de sabiduría. Y, allá cada uno con sus intervenciones. Somos libres de darles pie a seguir o no.

Seguiré opinando y leyendo. El día que considere que no me aporta nada, me iré y a otra cosa. Pero si seguimos aquí, por algo será, aunque haya cosas que no nos gusten. Eso, lo hay en todos lados, hasta en nuestra vida personal, y por eso no nos vamos escapando de casa a cada asalto. Se resuelve, y se sigue. ¡Ea!

César · octubre 2008

Muy bien dicho, con mucha pasión y razón. De acuerdo contigo.

César

Tom Brahe · noviembre 2008

Sí se habla poco de literatura, sí estamos en contra del baneo, sí nos cansa el payaso en turno

Gracias por lo que me toca...

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