Que se vayan

Comentarios

• serrana Juan Boscán s.XVI

  abril 2011 editado abril 2011

  Que fuerte amigo. No entiendo muchas cosas de la realidad ni la polìtica española pero si comprendo los sentimientos a los que aludes y de que hablas porque por aqui vivimos una dictadura militar hace no tanto tiempo.
  Lamento tanto lo de tu compañera, lamento tanto que aùn en pleno siglo XX se emplee la tortura o cualquier forma de violencia como si los seres humanos no hubieramos evolucionado ni un àpice.
  Repito, me duele tanto.
  Un abrazo, amigo
• Sinrima Miguel de Cervantes s.XVII

  abril 2011 editado abril 2011

  Está bien gritar el dolor y la rabia cuando uno se siente herido.Escucho lo que dices, aunque no todo lo comprendo. Es difícil entender cabalmente el sentir del pueblo vasco sin vivir día a día a vuestro lado. Hay heridas abiertas, pero hay que intentar que por ellas no supure el odio.
  
  No sois los únicos que habéis sufrido represión; miles de personas pasaron por las cárceles franquistas y, sin renunciar a sus ideales,carecen del sentido de venganza. En cada etapa histórica hay una forma de luchar por unos ideales. Hoy día es esta imperfecta democracia que tenemos.
  
  ¡Ojalá, podáis vivir en paz !
  
  Un abrazo.
  Sinrima
• Sime Juan Ruiz, el Arcipreste de Hita s.XIV

  abril 2011 editado abril 2011

  Yo estoy totalmente de acuerdo con que la venganza y el odio nunca son solución a los problemas sino que los agrava más todavía. Pero también sabemos que puede ser que no todo el mundo sea capaz de vivirlo así.
  
  En todo conflicto con sufrimiento hay mucha gente que sufre y en el caso del conflicto de aquí, todo ese sufrimiento está de más y sobra, como cualquier deseo de venganza, que debe de ser en todo caso de justicia.
  
  Sin duda muchísimas personas, yo creo que prácticamente todo el mundo, aspiramos a la erradicación de la violencia no solo en nuestro entorno cercano sino en todos los lugares del planeta y el problema es que hay muchísimas formas de violencia engendrando otras violencias, ese es también uno de los problemas importantes que todos tenemos.
  
  El problema de la venganza, en este caso contra el poder estado, aparece condicionalmente en este poema porque realmente es otro problema importante que gira en la solución del conflicto, del complejo conflicto. La venganza es un problema asociado a las víctimas, a todas las víctimas de este conflicto, muchas de ellas quieren ser parte de la solución y condicionarla porque son víctimas en el conflicto y tienen muchos problemas para convivir con sus verdugos.
  
  Muchos creemos que el final de la violencia local de por aquí está cercano y ya hace muchos años que hay mucha gente trabajando para ello.
  
  Salud y un abrazo,
  Sime
• edgar89 Juan Ruiz, el Arcipreste de Hita s.XIV

  abril 2011 editado abril 2011

  Me gusto la rabia del poema. Me parece vergonzoso que una democracia europea como la nuestra se valga de la tortura, la represión, el cierre de periódicos y la ilegalización de partidos para silenciar a una parte de la sociedad vasca que exige la autodeterminación de su pueblo. Esto solo alarga un conflicto que a mí me parece batante sencillo de solucionar. Hay dos teorías sobre como se define una nación: Una es por cultura, historia, lengua, etc. Otra, más actual y liberal, es que una nación es nación cuando los ciudadanos de ese territorio en mayoría desean que sea una nación. Euskal Herria en sus raices crudas, aglutina ambos aspectos.
  Un saludo Sime! me gustó.
• Sime Juan Ruiz, el Arcipreste de Hita s.XIV

  abril 2011 editado abril 2011

  Serrana, amiga, que me he despistado, pero las dictaduras que hemos vivido casi todos nos han dejado como legado una serie de cuerpos con unas costrumbres muy malas y toda la prepotencia y casi toda la impunidad que antes tenían.
  
  Los poderes político y judicial, salvo alguna excepción que no puede hacer casi nada, lejos de legislar para que esas cosas cambien (como poner cámaras, impedir las incomunicaciones, permitir la asistencia jurídica etc...) resulta que las utilizan como las utilizaba el anterior dictador, sólo que encima dicen que les transmiten legitimidad democrática a ese ambiente que permite esos actos.
  
  Como dice Edgar es una verdadera vegüenza que el estado español siga saliendo todos los años como Turquía en los informes de Amnistía Internacional como un país en el que se violan sistemáticamente los derechos de los detenidos, de los emigrantes, etc... que son sometidos a malos tratos, incomunicaciones, detenciones injustificadas y torturas.
  
  La percepción de Edgar sobre Euska Herria es muy posiblemente bastante mayoritaria por aquí pero precisamente marginando/ilegalizando a una parte del electorado vasco los dos partidos mayoritarios en España pueden formar gobierno en el gobierno vasco mientras se oponen entre sí en el resto del estado. Euskal Herria is different. Toda una chapuza y una vergüenza para cualquier demócrata y para cualquier persona que aspiere a la convivencia pacífica con los pueblos y las naciones sin estado.
  
  Salud y un abrazo,
  Sime
• Alhaken II Juan Ruiz, el Arcipreste de Hita s.XIV

  abril 2011 editado abril 2011

  ¿Esto es un foro de poesía?
  ¿Donde están el ritmo, el equilibrio, la armonía, la belleza...?
  Solo leo palabras de venganza, intolerancia, verdades a medias, mentiras completas, sectarismo,
  incomprensión, odio, fanatismo, exclusión, muerte, tortura...
  ¿Sobre ésta inmundicia se pretende erigir una sociedad?
  ¿Qué sociedad?
  ¿Cómo debe ser?
  ¿Quién lo dice?
  ¿Cuántos lo dicen?
  ¿Cómo lo dicen?
  ¿Y qué van a hacer si no?
  ¿Conflicto, qué conflicto?
  ¿Quién lo crea y por qué?
  ¿A quién beneficia?
  
  Desde los zelotes, sicarios judíos del siglo I, no han faltado iluminados que han tratado de imponer a sangre y fuego su modelo social sectario en nombre de la raza o la nación. Se arrogan una supuesta autoridad para dirigir una sociedad en la forma que ellos dicen, al dictado (dictadores). Ellos son los que desprecian la palabra, el razonamiento, y la búsqueda de convivencia en paz. Imponen su criterio sembrando el terror de las pistolas, la extorsión y los coches bombas. Otros le ayudan tratando de engañar a incautos y desinformados.
  
  ¿Y no se van?
  ¿Quienes no se van?
  ¿Por qué se tienen que ir?
  ¿Quién los echa?
  ¿En base a qué?
  ¿En nombre de qué?
  
  Yo sí me iré, probablemente, de este foro, no por miedo a represalias como están acostumbrados, sino porque a esta alturas de mi vida lo he visto todo y me aburre ya la demagogia impune.
  
  Buscaba una poesía, ...¡y mira qué me encuentro!
  
  ——————————
  
  Nos dijeron que éramos libres, pero nos engañaron.
  Algunos urdieron: “Hagamos un dios a nuestra imagen y semejanza” y añadieron “nosotros lo interpretaremos y seremos poderosos”, e inventaron la religión.
  Otros pensaron “hagamos el pueblo; nosotros lo representaremos y nuestro será el poder”, y nació el nacionalismo.
  Pelearon seis días.
  El séptimo acordaron repartirse el mundo y descansaron.
  Nos libramos de la bestia, pero ahora somos presos de nuestra propia estupidez.
  Y la aplaudimos como necios.
• [Usuario Eliminado]

  abril 2011 editado abril 2011

  ¿Poesía? Sí. Esto es poesía.
  La poesía nace del sentimiento, y cuando se escribe imprimiendo lo que dicta la conciencia, nada ni nadie puede callarla.
  Nos parezca lo que nos parezca. Esto es el sentir de un hombre. Tendremos que acostumbrarnos a que no todos sentimos igual.
  Tendremos que acostumbrarnos a ser libres en nuestras conciencias, para respetar al que escribe, aunque acuda a nuestros reparos la imagen de lo criminal por ambas partes.
  Me ha parecido realmente sentida, Sime.
  Un saludo.
• Sinrima Miguel de Cervantes s.XVII

  abril 2011 editado abril 2011

  Lenio escribió : »

  ¿Poesía? Sí. Esto es poesía.
  La poesía nace del sentimiento, y cuando se escribe imprimiendo lo que dicta la conciencia, nada ni nadie puede callarla.
  Nos parezca lo que nos parezca. Esto es el sentir de un hombre. Tendremos que acostumbrarnos a que no todos sentimos igual.
  Tendremos que acostumbrarnos a ser libres en nuestras conciencias, para respetar al que escribe, aunque acuda a nuestros reparos la imagen de lo criminal por ambas partes.
  Me ha parecido realmente sentida, Sime.
  Un saludo.

  
  
  Pongamos las cosas en su sitio, Linio. Aquí se han publicado dos cosas:
  
  1º)Una poesía,muy sentida, como dices, y que yo ya comenté y nada tengo que reprochar porque cualquier tema entra en un poema; porque son sentimientos y los sentimientos no pueden juzgarse.
  
  2º) Una crónica referente al año 2003, de tema político, que, a mi juicio, debía haberse publicado en el subforo de debates. Por esta razón omití comentarla.
  
  En este Foro estamos para compartir lo que nos une : la Poesía, y no lo que nos pueda separar.
  Aprecio a Sime y me duelen sus heridas, pero lo uno no quita lo otro.
  Saludos.
  Sinrima
• Dragon Lope de Vega s.XVII

  abril 2011 editado abril 2011

  Había leido el poema hace unos dias,y,por cautela no quise hacer ningún comentario,pues como bien ha dicho Sinrima,este es el espacio dedicado a poesía,los debates en otro subforo.
  No le quito mérito a tu poema,te ha salido del alma y expresas a tu manera una rabia contenida,( o no tanto ),mezclas hechos acontecidos con una realidad,pero tengo que decirte,que no sólo ustedes la viven.Todos los que vivimos en este país,pasamos por el mal trago cada vez que hay un atentado,de hecho,en la ciudad dónde resido,más de un atentado ha habido.
  He conocido a muchos vascos a lo largo de mi vida,y todos ellos coinciden en una cosa;quieren el País Vasco libre ,pero no de la manera en como lo está haciendo ETA.Salvo uno,que no apoyaba las matanzas en si, pero si apoyaba económicamente al partido.Para mi,eso es lo mismo,participas en una muerte absurda.
  Diría más cosas,pero este espacio no es de debate,siento lo de tu compañera,que tenga suerte y salga de esa,pero sinceramnete,y con todos los respetos,no creo que esa poesía sea la mejor manera de dar a conocer un hecho.Saludos desde el sur.