escritores de consumo en una sociedad que se derrumba

Comentarios

• EduArdoR San juan de la Cruz XVI

  diciembre 2012 editado diciembre 2012

  Yo también pienso que hace falta Sin embargo, me parece que no la va a ver, sino que nos quedan unos años de más de lo mismo
• Malachi Pedro Abad s.XII

  enero 2013 editado enero 2013

  no sé ni por dónde empezar a contestarte. ¿Roberto Bolaño, David Foster Wallace, Thomas Pynchon, Don Delillo, William Burroughs, son los autores de los que estás hablando? porque ellos son hijos de las mismas generaciones que los otros (que nosotros), y no creo que podamos permitirnos criticarles algo. claro que hay autores malos, todo depende de para qué lado mires.
  yo creo que, los autores que quieran vender que vendan. hoy en día todo es un espectáculo: habrá quien haga deporte para salir en televisión como una estrella, y quien lo haga para estar bien físicamente; ambos tienen sus razones, ninguno está más acertado que el otro.
  por otra parte... te manejas en unos términos un poco exaltados, como si estuviéramos viviendo una revolución. no creo que sea así, no creo que los tiempos estén cambiando tanto, y menos en la literatura: siempre va a haber grandes escritores anónimos, y grandes nombre huecos.
  no creo que nuestra generación necesite los escritores que estás imaginando. no sé qué significa escritura encuadernada (bueno, sí sé lo que significa, pero prefiero no entender); creo que los que lean ese tipo de libros leen lo que les gusta: esos escritores para esos lectores, otros escritores para otros lectores; la fama para el que la necesite
• Gerardosanmiguel Pedro Abad s.XII

  enero 2013 editado enero 2013

  supongo que lo e que no se les pueda criticar nada no lo dices por sacralizar, así que no iré por ahí por aquello de no emplear falacias a la hora de responderte, solo notar que todos los que citas... telita, más oportunos que fueron cada uno en su momento para crear una determinada ideología...
  
  Y no, no vivimos una revolución, pero en España hay 5 millones de parados y todo lo que nos vendió el capitalismo resultó ser falso... a jubilar a la vaca
  
  Y te digo... ¿en serio no ves necesario un cambio'? te digo que los escritores tenemos nuestro papel en este cambio
• Malachi Pedro Abad s.XII

  enero 2013 editado enero 2013

  entiendo a lo que te refieres, pero no vamos a estar de acuerdo nunca. el número de parados no tiene nada que ver con la literatura. posiblemente para ti hubo algún tipo de cambio; desde mi perspectiva, la cosa fue así: estábamos en un sistema que no podía funcionar, pero un reloj parado acierta dos veces al día, luego dejó de acertar. nada cambió realmente. puede que algunos se hayan llevado un palo, los que confiaban en el sistema; los que ahora le echan la culpa al sistema de no tener trabajo, son los mismos que tuvieron trabajos inventados por ese sistema.
  y digo enserio que nunca vamos a estar de acuerdo, tu pareces un hombre de ideologías, yo creo que los cambios sociales vienen y van con o sin hombres de ideologías
• Chinaski Pedro Abad s.XII

  enero 2013 editado enero 2013

  Gerardosanmiguel escribió : »

  Mi pregunta, ha donde quiero llegar es: ¿acaso no urge una generación combativa de escritores, que no busquen ensalzarse como genios míticos, sino alzarse como voz de los que ahora más que nunca sufren? ¿existe ya algo parecido? y lo más importante, ¿los que léeis esto quereis que esto pase o preferís seguir con vuestra literatura encuadernada y envasada al vacío?

  
  Yo encuentro esa lectura en blogs. Los auténticos intelectuales no están en la televisión anunciando sus libros en espejo público, están en los blogs de internet, en youtube, en todos esos lugares donde dan su opinión y alimentan con su conocimiento al resto. Hay auténticos genios escondidos en el anonimato.
  
  También estoy harto de la literatura encuadernada y envasada al vacío.
• Gerardosanmiguel Pedro Abad s.XII

  enero 2013 editado enero 2013

  Malachi escribió : »

  entiendo a lo que te refieres, pero no vamos a estar de acuerdo nunca. el número de parados no tiene nada que ver con la literatura. posiblemente para ti hubo algún tipo de cambio; desde mi perspectiva, la cosa fue así: estábamos en un sistema que no podía funcionar, pero un reloj parado acierta dos veces al día, luego dejó de acertar. nada cambió realmente. puede que algunos se hayan llevado un palo, los que confiaban en el sistema; los que ahora le echan la culpa al sistema de no tener trabajo, son los mismos que tuvieron trabajos inventados por ese sistema.
  y digo enserio que nunca vamos a estar de acuerdo, tu pareces un hombre de ideologías, yo creo que los cambios sociales vienen y van con o sin hombres de ideologías

  
  
  Error el considerar a unos hombres de ideologías y a otros no... todos tenemos una, aunque sea la del hombre-masa que acepta el devenir de los de arriba. Ningún cambio es fortuito, la sociedad no es un ente vivo a la manera de un azaroso leviatan; tu, también tienes tu ideología, aunque no lo llames tal. Cualquier cosa es política, desde que te levantas a que te acuestas eres bombardeado por propaganda, esa propaganda causa los parados y a la literatura de consumo es un arma más de esa propaganda. Por deducción, tampoco existe la literatura sin política, raspad un poco la pintura y veréis interes tras Goethe o Lope, pasando por Borroughs y llegando a Bolaños...
• Malachi Pedro Abad s.XII

  enero 2013 editado enero 2013

  bueno... no te contesté antes porque me daba pereza. no discutamos más de lo necesario; aclarar cosas como si hay o no hay hombres sin ideología, es una tontería; evidentemente, tu hablas de hombres-mesa y yo hablo de gente sin ideología; yo lo entiendo y tu lo entiendes, no hace falta aclaración. la sociedad es un ente vivo, puede ser entendida y se puede predecir hasta cierto punto; no estamos de acuerdo en que se puedan dirigir sus cambios; queda clarísimo que no estamos de acuerdo, eso no va a cambiar. creo que se te mezclan los términos social y político; revísalo (no hace falta que compartas conmigo las conclusiones de esa revisión). ¿la propaganda causa parados? en principio, en nuestra sociedad (en la real, la que está ahí afuera), la propaganda genera consumo (consumo inútil que no existiría de otra manera), que genera trabajo... sí, es como cavar y luego tapar el pozo y decir que tienes trabajo... pero es como funciona el sistema (no es ni bueno ni malo, es real); la frase "la literatura de consumo es un arma más de esa propaganda" ni siquiera tiene sentido, y claro que existe la literatura sin política; lo que no existe es la literatura apartada de lo social, pero otra vez se te mezclan los términos.
  no vamos a estar de acuerdo nunca; esta es una conversación de sordos; no hay ningún intercambio de ideas porque los dos hemos llegado a nuestras conclusiones por un proceso largo y argumentado; no nos subestimemos mutuamente pensando que el otro va a cambiar de opinión solo por un par de mensajes en un foro
• Gerardosanmiguel Pedro Abad s.XII

  enero 2013 editado enero 2013

  No seas tan pesimista hombre/mujer; el debate siempre es interesante, además, en los foros normalmente se discute con insultos, y no vamos mal. Si no te interesa el debate, pues nada, tampoco es que tengas tu la culpa de la que está cayendo como para volcarnos demasiado. Solo aclarar una cosa, por propaganda me refiero al aparato ideológico, al continuo comecocos que nos someten, mediante los medios de comunicación, el arte, la educación... para hacernos creer que las cosas son como la sociedad las presenta, esto es, para preparar la dictadura del pensamiento único, como una realidad científica, en otras palabras, para que las cosas sean asi 'porque así han sido siempre'
• Ledharius Gonzalo de Berceo s.XIII

  enero 2013 editado enero 2013

  Gerardosanmiguel escribió : »

  Los tiempos cambian, lo que antes se nos vendía como un dogma indiscutible, parece que ahora se tambalea hijo de su propia mentira. Vivimos, om ás bien vivíamos, en una sociedad del bienestar basada en el triunfo del capitalismo, en lo referente a la literatura, florecieron y florecen los llamados intelectuales de consumo, aquellos autores que ya no miran ni la estética purista ni tratan de reflejar una economía, entienden las letras como un acercamiento social hacia un público lo más extenso posible con el fin de hacer el mayor número de ventas. Dan Brown con sus infumables obras, Ruiz Zafón con su menopáusico talento, los falsos intelectuales de izquierdas resucitados como F. García Lorca, ... son los hijos de una generación pasada y presente inventada por las librerias y los quioscos de prensa.
  
  Pero el sistema en el que se basan estos fracasos se ha desquebrajado, las convivencia de clases ha caído por su propio peso y el mercado ha resultado no ser sagrado, como nos vendieron los defensores de la ley del mercado.
  
  Mi pregunta, ha donde quiero llegar es: ¿acaso no urge una generación combativa de escritores, que no busquen ensalzarse como genios míticos, sino alzarse como voz de los que ahora más que nunca sufren? ¿existe ya algo parecido? y lo más importante, ¿los que léeis esto quereis que esto pase o preferís seguir con vuestra literatura encuadernada y envasada al vacío?

  
  Estimado, antes que todo, me gustaría que fueras con calma en el tema y que, señales que esto es una opinión personal sin intentición de ofender a nadie (claro, si es lo que deseas); se te ve algo agresivo, quizás la situación la amerite.
  
  Escritores como Dan Brown (que debo confesar, he leído), Ruiz Zafón y entre otros no son otro producto si no de nuestras preferencias, como sociedad. Me refiero encarecidamente a que sus 'obras' como 'producto' solo se satisfacen cuando alguien las compra, y como bien sabemos, han tenido mucho éxito comercial. A la gente le gusta, no le llamemos literatura 'comercial' los internos a la lectura, solo 'historias'. A la masa le agradan esas historias. ¿A quién no? Se nota un trabajo desarollado, hecho para ser bien leído y sin problemas de lectura, aunque, el tinte literario; en el sentido puro de la palabra, se halla desvanecido.
  
  Una nueva generación, siempre ha existido. Talvez apuntas hacia algún Cortázar del siglo XXI, algún Borges u otro Pablo Neruda, pero es muy probable que sean acallados por la falta de apoyo a nivel mundial. Después de todo, la literatura se trata de repeler en esta sociedad y, esto es lo que naturalmente se enseña.
  
  En mi caso, ya que tu pregunta es directa a la persona, me encantaría que los Cortazarianos, los Nerudas fueran escuchados por las editoriales y den luz a un mundo ya casi sin esperanzas, pero me suena bastante a una utopía. Un mundo así, en estas circunstancias donde la gente que desea (en su mayoría) introducirse en la lectura prefiere por autonomásia la clásica (porque no hay visión alguna de que hallan libros envueltos en auras de verdadero arte), me parece maravilloso y utópico.
  
  La literatura tiene y ha tenido muchos objetivos hoy en día, hoy, uno de los más cuestionados es del de entretener, en mi opinión es aceptable. Hay libros para reflexión, hay libros de autores prodigios y llenos de poesía en prosa y así también pueden existir libros para entretenerse, si entreterse en libros ocupa la gran masa tecnológica que pretende hacerlo, pues...
  ¡ Bienvenida sea !
  
  
  Un saludo.
• Gerardosanmiguel Pedro Abad s.XII

  enero 2013 editado enero 2013

  No creo que Dan Brown tenga exito porque nos gusta, sino porque nos dicen que nos gusta, prueba de ello es que existen libros mejores totalmente desconocidos.
  
  y me encanta Borges, pero mejor no ponerlo como ejemplo de delator de injusticias. Más que nada por si digamos 'germanofilia' arrepentida, pero pasada, con ciertas inclinaciones digamos a un nacionalsocialismo primigenio.
• Malachi Pedro Abad s.XII

  enero 2013 editado enero 2013

  Gerardosanmiguel escribió : »

  No seas tan pesimista hombre/mujer; el debate siempre es interesante, además, en los foros normalmente se discute con insultos, y no vamos mal. Si no te interesa el debate, pues nada, tampoco es que tengas tu la culpa de la que está cayendo como para volcarnos demasiado. Solo aclarar una cosa, por propaganda me refiero al aparato ideológico, al continuo comecocos que nos someten, mediante los medios de comunicación, el arte, la educación... para hacernos creer que las cosas son como la sociedad las presenta, esto es, para preparar la dictadura del pensamiento único, como una realidad científica, en otras palabras, para que las cosas sean asi 'porque así han sido siempre'

  lo que llamas "aparato ideológico" se llaman medios de perpetuación de la cultura, de no tenerlos, no se mantendría la cohesión en las instituciones sociales de una generación a otra (si quisieras entenderme, verías por qué son necesarios los medios de perpetuación); una sociedad incoherente, es una sociedad fácilmente influenciable, esto lleva a guerras civiles, dictaduras, fanatismo... todo esto, sigue sin ser una cuestión política, es una cuestión social (si lees esto pensando argumentos en contra, encasillando mi discurso en el perfil de un enemigo, imaginando implicaciones que yo no pretendo, no lo vas a entender)
  por cierto, vi que le contestaste a uno diciendo "no es lo que nos gusta, es lo que nos dicen que nos gusta"; esto se te está yendo de las manos (aunque, creo que él citó a Borges, igual que lo citaste tu, y los dos están equivocados; Borges aclaró (quizá un poco tarde) que él nunca supo de política, y se declaró anarquista; por otro lado, nunca se arrepintió de ser germanófilo, ya que los admiraba por su tradición literaria y filosófica, igual que los admiramos (espero que tu también) nosotros)
• Gerardosanmiguel Pedro Abad s.XII

  enero 2013 editado enero 2013

  Bueno, metodos de conservación de cultura, por supuesto que existen. Otra cosa es analizar ese sintagma. En cultura, falta definir QUE cultura y si tiene una pragmática natural o artificial.
  
  Vamos, para ir más a lo real, el Siglo de Oro español, en un principio, Imperio Español de las Letras, que hoy nos parece un dogma intachable, un método de conservación de la cultura, no aparece en ningún libro de texto, o simplemente ni se le hace referencia hasta principios de s XX, cuando escritores como García Ruano, un buen señor fascista, a consejo de miembros del partido nazi, deciden crear un pasado romántico españolista al estilo del Sturm und Drung alemán. Efectivamente, son medios de crear una cultura, no de preservarla.
  
  En lo refernte a admirar a Borges... nadie merece mi admiración en tanto esta en las letras te convierta en un ídolo de oro, un cepo al desenvolvimiento
  
  Por último, no os sintáis atacados por mi tono, no es mi intención ofender a nadie y mucho menos pelear con los que no son culpables de nada. Simplemente se que mi punto de vista es raro, y a lo raro se responde atacando, es intuitivo; es solo que algunos pensamos que vale ya de ver la literatura bajo el rancio prisma de 'que bien escribe fulanito'
• Malachi Pedro Abad s.XII

  enero 2013 editado enero 2013

  jaja al final, me vas a ganar por cansancio. por suerte, conversar es un deporte en el que se puede empatar. como recompensa por tu perseverancia, voy a aclarar nuestras concordancias, porque alguna tendremos
  evidentemente, el proceso natural de transmisión cultural está contaminado; tienes razón en que, en algunos aspectos, y en algunas áreas (también en la literatura) se manipula de forma artificial
  a mí también me gustaría que no fuera así; pero sé que hay un gran volumen de literatura que no puede ser tocada ni alterada por esas manos (Whitman, Joyce, Shakespeare; es importante que entiendas que los autores específicos a los que me refiero, son los que para mí están más allá de la trama política, los pilares de la literatura; no quiero decir con esto que ellos no hayan hablado de política (en su contexto y en su momento) porque la opinión es como el ombligo, ni que no se los haya intentado poner de un lado o del otro; creo que sabes a lo que me refiero)
  y, para conciliar ya en el tema principal de la conversación, tus autores existen, los que van a cambiar la sociedad, hay uno de cada mil que salen publicados; están jugando a diferentes juegos; el escritor que tu esperas no va a levantar una bandera, no va a crear un partido político, no va a salir en televisión; no hay rugidos: el cambio se conjura con un susurro
• Gerardosanmiguel Pedro Abad s.XII

  enero 2013 editado enero 2013

  No anda, ganas tú. hay que ver que no os canse 24 horas diarias de comecocos institucional en las aulas, en televisión, en internet... y canse yo en tres comentarios... curiosa la resistencia humana
  
  Te doy el gol, ganas tú. ¿Qué bien escribía Lorca y qué de izquierdas era? (por poner un ejemplo)