¿Cómo te explicaría, Jimbodos? Va a sonar a "guasa" pero a veces, muchas veces, la realidad supera a la ficción....
Corría el año mil.... esto si es guasa y muletilla retórica de uno de los detractores nietzscheanos mejor documentados de España y parte del extrangis : Cesar vidal...
Pues eso, que hace mucho, mucho, mucho , andaba yo por los 7 años, eligieron para mi educación (me impusieron por cojones , derecho de los padres ) la educación religiosa. Me aburría como una ostra , no encontraba sentido estar en un lugar mirando las paredes y los primorosos vestiditos que se me antojaban , en mi calenturienta fantasía , lo más horrible y ultrajante para mi natura daedala rerum, ergo, en las clases siempre estaba intentando "fastidiar" dentro de límites más o menos tolerables a todo lo que se moviera, monjas incluidas ( el reto al oberhaupt , la autoridad suprema) ; una de ellas, más lista que el hambre y con más sentido común que toda la comunidad junta, off the record puso en mis manos a San Nietzsche...desde ese momento
la educación cobró un sentido para mí...y me mentalicé , pese a lo leguleyo que suene , en que pacta sunt servanda a los 14 me había leído la mayor parte de la obra de Nietzsche, acudiendo a sus fuentes ( no a internet...)besos compi...cuando quieras continuamos con la exégesis, bueno mejor el lunes que toca san finde...
Kundry, lamento mucho que a pesar ser tan pero tan inteligente, tengas sensibilidad de telenovela, dudo que te haya servido mucho haber estudiado a Nietzsche desde sus ¿fuentes? ¿No sabes que el ùnico dios que existe es la internet?
¿Uy uy uy me tomo tu libre indirecto como una claudicación??????? Me pondré nietzscheana….pa mi que tu VOLUNTAD DE PODER está en el cubo de la basura…sin acritud, compi, sin acritud …
“ Lo que yo asevero es que TODOS los VALORES en que la HUMANIDAD resume ahora sus más ALTOS deseos son VALORES de DECADENCE”
Dios ha muerto …pero pa mí que no te enteraste de una mierda, con perdón, de a lo que se refería el “maestro” …
Por otra parte eso de la sensibilidad de telenovela jajajaa me ha hecho descojonarme los ovarios de la risa y como no puedo tirar de “común” imaginario colectivo vuelvo a tirar del maestro jajajaja
“ La esperanza firme es un estimulante mucho mayor de la vida que cualquier felicidad acontecida en realidad. A los que sufren hay que mantenerlos en pie con una esperanza que no pueda ser contradicha por ninguna realidad”
Media humanidad, lo peor de todo niños , se mueren de pura inanición y tu quieres que se aferren a la MENTIRA SANTA de INTERNET , o A LA TV (TELENOVELAS ,FUTBOL & REALITY'S jajaja, al pueblo pan y circo, bueno, el pan lo quitamos que es poco rentable jajajaaa ...) anda, relee a Nietzsche .
pd: si logras que los pudientes de la raza humana y que si controlan INTERNET sufran ataques filantrópicos como Bill Gates ( me muero por auditar su fundación , pero por el simple hecho de que ponga un plato de arroz y una vacuna a un niño, un día más de vida, un día más de supervivencia , me doy con un canto en los dientes) y logremos salvar no a las ballenas ni a los bebes focas , con todo lo loable que ello me parece, sino, salvar a los niños, los enfermos, los viejos , etc me hago CREYENTE con VEHEMENCIA …
Escuchemos en primer lugar cuáles son las palabras exactas del texto completo, el número 125, de la obra « La gaya ciencia». El texto se titula « El loco» y reza así:
El loco.-¿No habéis oído hablar de ese loco que encendió un farol en pleno día y corrió al mercado gritando sin cesar: «¡Busco a Dios!, ¡Busco a Dios!». Como precisamente estaban allí reunidos muchos que no creían en Dios, sus gritos provocaron enormes risotadas. ¿Es que se te ha perdido?, decía uno. ¿Se ha perdido como un niño pequeño?, decía otro. ¿O se ha escondido? ¿Tiene miedo de nosotros? ¿Se habrá embarcado? ¿Habrá emigrado? -así gritaban y reían todos alborotadamente. El loco saltó en medio de ellos y los traspasó con su mirada. «¿Que a dónde se ha ido Dios? -exclamó-, os lo voy a decir. Lo hemos matado: ¡vosotros y yo! Todos somos sus asesinos. Pero ¿cómo hemos podido hacerlo? ¿Cómo hemos podido bebernos el mar? ¿Quién nos prestó la esponja para borrar el horizonte? ¿Qué hicimos, cuando desencadenamos la tierra de su sol? ¿Hacia dónde caminará ahora? ¿Hacia dónde iremos nosotros? ¿Lejos de todos los soles? ¿No nos caemos continuamente? ¿Hacia adelante, hacia atrás, hacia los lados, hacia todas partes? ¿Acaso hay todavía un arriba y un abajo? ¿No erramos como a través de una nada infinita? ¿No nos roza el soplo del espacio vacío? ¿No hace más frío? ¿No viene siempre noche y más noche? ¿No tenemos que encender faroles a mediodía? ¿No oímos todavía el ruido de los sepultureros que entierran a Dios? ¿No nos llega todavía ningún olor de la putrefacción divina? ¡También los dioses se descomponen! ¡Dios ha muerto! ¡Dios permanece muerto! !Y nosotros lo hemos matado! ¿Cómo podremos consolarnos, asesinos entre los asesinos? Lo más sagrado y poderoso que poseía hasta ahora el mundo se ha desangrado bajo nuestros cuchillos. ¿Quién nos lavará esa sangre? ¿Con qué agua podremos purificarnos? ¿Qué ritos expiatorios, qué juegos sagrados tendremos que inventar? ¿No es la grandeza de este acto demasiado grande para nosotros? ¿No tendremos que volvernos nosotros mismos dioses para parecer dignos de ellos? Nunca hubo un acto más grande y quien nazca después de nosotros formará parte, por mor de ese acto, de una historia más elevada que todas las historias que hubo nunca hasta ahora.» Aquí, el loco se calló y volvió a mirar a su auditorio: también ellos callaban y lo miraban perplejos. Finalmente, arrojó su farol al suelo, de tal modo que se rompió en pedazos y se apagó. «Vengo demasiado pronto -dijo entonces-, todavía no ha llegado mi tiempo. Este enorme suceso todavía está en camino y no ha llegado hasta los oídos de los hombres. El rayo y el trueno necesitan tiempo, la luz de los astros necesita tiempo, los actos necesitan tiempo, incluso después de realizados, a fin de ser vistos y oídos. Este acto está todavía más lejos de ellos que las más lejanas estrellas y, sin embargo, son ellos los que lo han cometido.» Todavía se cuenta que el loco entró aquel mismo día en varias iglesias y entonó en ellas su Requiem aeternam deo. Una vez conducido al exterior e interpelado contestó siempre esta única frase: « ¿Pues, qué son ahora ya estas iglesias, más que las tumbas y panteones de Dios?».
Cuatro años más tarde (1886), Nietzsche le añadió un quinto libro a los cuatro de que se componía «La gaya ciencia», titulándolo «Nosotros, los que no tenemos temor». El primer texto de dicho libro (aforismo 343) está titulado: «Lo que pasa con nuestra alegre serenidad». El pasaje comienza así: «El suceso más importante de los últimos tiempos, que ‘Dios ha muerto’, que la fe en el dios cristiano ha perdido toda credibilidad, comienza a arrojar sus primeras sombras sobre Europa.»
Esta frase nos revela que la fórmula de Nietzsche acerca de la muerte de Dios se refiere al dios cristiano. Pero tampoco cabe la menor duda -y es algo que se debe pensar de antemano- de que los nombres Dios y dios cristiano se usan en el pensamiento de Nietzsche para designar al mundo suprasensible en general Dios es e nombre para el ámbito de las ideas los ideales. Este ámbito de lo suprasensible pasa por ser, desde Platón o mejor dicho, desde la interpretación de la filosofía platónica llevada a cabo por el helenismo y el cristianismo, el único mundo verdadero y efectivamente real. Por el contrario, el mundo sensible es sólo el mundo del más acá un mundo cambiante por lo tanto meramente aparente, irreal. El mundo del más acá es el valle de lágrimas en oposición a la montaña de la eterna beatitud de más allá. Si, como ocurre todavía en Kant, llamamos al mundo sensible‘mundo físico’ en sentido amplio, entonces el mundo suprasensible es el mundo metafísico.
La frase «Dios ha muerto» significa que el mundo suprasensible ha perdido su fuerza efectiva. No procura vida. La metafísica, esto es, para Nietzsche, la filosofía occidental comprendida como platonismo, ha llegado al final. Nietzsche comprende su propia filosofía como una reacción contra la metafísica, lo que para él quiere decir, contra el platonismo.
Sin embargo, como mera reacción, permanece necesariamente implicada en la esencia de aquello contra lo que lucha, como le sucede a todos los movimientos contra algo. El movimiento de reacción de Nietzsche contra la metafísica es, como mero desbancamiento de ésta, una implicación sin salida dentro de la metafísica de tal modo, que ésta se disocia de su esencia y, en tanto que metafísica, no consigue pensar nunca su propia esencia. Y así, para la metafísica y por causa de ella, permanece oculto eso que ocurre precisamente dentro de ella y en tanto que ella misma.
Si Dios, como fundamento suprasensible y meta de todo lo efectivamente real, ha muerto, si el mundo suprasensible de las ideas ha perdido toda fuerza vinculante y sobre todo toda fuerza capaz de despertar y de construir, entonces ya no queda nada a lo que el hombre pueda atenerse y por lo que pueda guiarse.
Mientras entendamos la frase «Dios ha muerto» solamente como fórmula de la falta de fe, la estaremos interpretando teológico-apologéticamente y renunciando a lo que le interesa a Nietzsche, concretamente la meditación que reflexiona sobre lo que ha ocurrido ya con la verdad del mundo suprasensible y su relación con la esencia del hombre.
Tal vez llego un poco tarde para opinar, pero creo que la influencia de Nietzsche ha sido bastante devastadora durante mucho tiempo, influyó sobre el nazismo y también sobre el existencialismo.
N es un filósofo que, sin lugar a dudas, cuenta con una gran lucidez para desentrañar oscuros temas de la historia humana y de la conciencia, pero también es cierto que impulsó un superhombre que no es tal y se equivocó.
Como muchos viví ufano pero entristecido bajo la influencia de su pensamiento hasta que un día me rescató un pequeño librito titulado "Ortodoxia" de Chesterton y debo decir que dejé de ver en N. una mente superior, sino sólo a un individuo atormentado con la idea de grandeza y que concluyó sus días penosamente.
N. es según Chesterton "el hombre que creo una nube más grande que el mundo", es decir mayor de lo soportable o de lo imaginable.
Sería bueno que todos estudiaran a N., libros como "El origen de la tragedia" o "Genealogía de la moral" son excelentes, pero cuidado a no quedar enrollados en las trampas de su impecable discurso.
Un saludo
No te interesa para nada que nos tomemos el tema en serio... Si se hubiera escrito algo con sentido sobre Nietzshe ninguno se hubiera dedicado a hacer el payaso...
Mensaje nº1: No pone nada, según enuncias, vas a intentar desentrañar algunas de las ideas de Nietzshe… vale.
Mensaje nº 2:
Con los miles o millones de foros que existen en la red, indudablemente es riesgoso (¿riesgoso? ¿eso qué es?) comenzar con èxito uno nuevo, no se diga si es de literatura, que creo es uno de los gèneros menos atractivos para el cibernauta (Si tú lo dices…). Por supuesto, la mayorìa buscamos distracciones que no nos resulten quejumbrosas o que no requieren gran esfuerzo de nuestro intelecto (por algo será). Sin embargo, el tema de Nietzsche da para muchas opiniones, y tendre que continuarlo (aunque, sea solitario) (esperamos ansiosos a que empieces con él)Como dije anteriormente (¿cuándo dijiste algo), al filòsofo alemàn dificilmente se le puede entender en su verdadero pensamiento. En particular, yo creo que algo fundamental es leerlo como poeta (tú mismo). Espero que alguien le pueda identificar ese genio y darnos un ejemplo, si no, yo les mostrarè en otra entrega, porque ha sido EL POETA MAS GRANDE QUE HA EXISTIDO (supongo que no te importará que no esté de a cuerdo).
Resumen del mensaje nº 2: desierto. De momento no aparece nada de Nietzshe por ninguna parte.
Mensaje nº 3:
Sigo solo (no dejarás de reconocer que resulta complicado seguir al que no va a ninguna parte)... bueno, ni modo (esto no tiene sentido). Voy a escribir unas lìneas de mi libro favorito, por supuesto de Nietzsche. "Aurora" ha sido el libro que cambiò mi forma de pensar radicalmente, esta escrito con la honestidad, la armonìa, la sangre, la autenticidad divina del poeta (eso es una opinión y como tal sometida a una mejor fundada que la tuya). Al final pensaràn que el filòsofo alemàn era un demente (de momento nadie ha dicho nada, si tú quieres pensar que era un demente, por mí vale), Y LO ERA, UN COMPLETO INCOMPRENDIDO (tú mismo sirves de ejemplo), dirìa yo y muchos que le admiramos. Sin embargo, ¿los grandes genios no han sido unos locos? (pues no).
Resumen del mensaje nº 3: Nietzshe sigue sin aparecer y Jimbodos sigue divagando y copypasteando textos.
Sin conclusiones.
Mensaje nº4:
Ahora, quisiera hablarles en solamente dos lìneas una de las ideas de Nietzsche en dos líneas dice y se queda tan tranquilo): El Eterno Retorno. Cuando leemos a alguien, cada uno del lector tendrà su propia opiniòn (sí, tío, suele ocurrir que cada uno tiene su propia opinión)sobre lo que lee, y por ese simple hecho, los autores siempre seràn contradictorios (más bien lo serán los lectores. El autor difícilmente tiene la culpa de que la gente no se entere de nada). Por eso, para mì, El Eterno Retorno significa solamente que cada vez que nace alguien estamos naciendo la humanidad entera (efectivamente, es una opinión).
Resumen del mensaje nº 4: Jimboldos dice que al hablar del eterno retorno, es que cada vez que na ce alguien nace la humanidad entera. O explicas eso o nos olvidamos de Nietzshe. Una opinión y no la fundamentas en nada. Proseguimos para bingo.
Mensaje nº 5:
Gracias Rattagan, creo que no estoy tan solo como pensè (siento se portador de malas noticias, no estás solo, estás perdido, que no es lo mismo). Me he desviado del tema (y tanto, compañero), queriendo convencer no se a quièn (por ese camino a nadie), para comprender la autèntica divinidad del poeta que solo he encontrado en Nietzsche (mejor me callo). Ni siquiera Neruda, Rimbaud, Withman o cualquier poeta llamado de los grandes me convencen (Dylan Thomas es el que màs se le acerca (no me jodas, ¿puedes explicar por dónde se acercan?) de su honestidad como el alemàn (esta frase no tiene sentido). Mi propòsito al comenzar el tema era hablar del libro de "Aurora", vamos a ver como este libro puede cambiar nuestra forma de pensar esperamos impacientes).
Resumen del nº 5:
Sin novedad en el frente. Ha dicho un par de veces que va a hablar de Nietzshe y no ha aparecido todavía ni una sola opinión fundad sobre cualquiera de la ideas de Nietzshe. Lo que me ha quedado claro es que se siente solo.
Mensaje nº 6:
Aunque el pròposito fundamental de "Aurora" de Nietzsche, es desenmascar la farsa de la moral (como opinión, ¿no será la falsa moral más que la farsa de la moral?), vamos leyendo algunas lìneas que a primera vista parecen muy elocuentes, y sin embargo, encierran la certeza del genio:
"Demos un paso màs y veremos que todos los hombres supremos impulsados a romper el yugo de una moral cualquiera y a proclamar nuevas leyes, si no estaban realmente locos, se sintieron forzados a fingirlo
o se volvieron verdaderamente tales".
A lo que voy es que, a pesar de estar muy de acuerdo con Nietzsche, nunca sabremos hasta donde al genio alemàn podrìamos tomarlo muy en serio (en ocasiones pienso que tenìa todo el derecho a burlarse de la humanidad). Vamos, que estás de acuerdo con Nietzshe pero no dices en qué. ¿A romper la vieja moral y proclamar una nueva? ¿A fingir el cumplimiento de una moral que le es extraña? Esperaremos. Nietzshe tenía el mismo derecho a burlarse de la humanidad que tiene cualquiera.
Resumen del nº 6:
No tengo ni idea de qué se propone. No ha puesto una sola opinión salvo en que está de acuerdo con un fragmento de Aurora. Vale, me parece estupendo.
Mensaje nº 7:
Bien dijiste antes, hay que leer a Nietzsche como artista. La literatura como cualquier arte es una acciòn Lùdica. Por otra parte, mi inteligencia no es tan amplia como para entender el concepto de dios (el dios de la religiones)Tal vez soy tan tonto que solo creo en lo que veo y en lo que entiendo.
Nada que decir. Prueba a acercarte al concepto a través de la intuición. Opiniones sobre su propia inteligencia pero Nietzshe sigue sin dar señales de vida.
Resumen nº 7:
¿Para qué?.
Mensaje nº 8:
¡Rattagan, me dejaste mudo!
Vuelvo a Aurora,dice Nietzsche:
¿Cuàl es el mayor placer que pueden experimentar los hombres que viven en constante estado de guerra, en esas pequeñas comunidades rodeadas siempre de peligros, donde impera la moral màs estricta? O mejor ¿Cuàl es el mayor placer que pueden experimentar las almas vigorosas, sedientas de venganza, rencorosas, desleales, preparadas para los acontecimientos màs espantosos, endurecidas por las privaciones y por la moral? El placer de la CRUELDAD.
Tomemos esto literalmente y pensaremos: ¡Nietzsche, era una mierda!
No quiero convencer a nadie de que la moral que conocemos ya no funciona. Solo que como cualquiera expreso una opiniòn sustentada en el genio alemàn. Pasaron casi 1800 años, para que alguien se diera cuenta de que, lo que nos despierta cada dìa son unas cadenas invisibles merecedoras de nuestro desprecio (CRUELDAD) Sigue faltando tu opinión, esto no es más que poner lo que arriba está escrito. ¿Fundamento? ¿Opinión? ¿Explicación?.
Nietzsche viviò solamente para su transmutaciòn de los valores (y para algo más). Algo muy sencillo. Aquì es donde las dizque mentes brillantes se pierden; ejemplos: la moral nos hace mejores ¡Error! Nos hace esclavos de la hipocresìa. La piedad es buena ¡Error! La piedad nos llena de soberbia por sobre quienes nos apiadamos (la moral se ejerce a conveniencia) La crueldad es mala ¡Error! El menosprecio se ejerce sobre nuestras carencias. Que es màs abominable, el piadoso santo que ambiciona la vida eterna con su barbudo dios, o el ateo cruel que lucha contra los demonios de la historia. Incompleto. Has puesto el punto de partida pero no has profundizado en su visión de la moral O lo terminas y pones tu propia opinión o mejor nos dedicamos a otra cosa.
Resumen nº 7:
Extractos de Nietzshe que cualquiera puede encontrar en la Wikipedia, sigue sin aparecer una opinión sobre sus ideas, más o menos fundadas, eso da igual.
Mensaje nº 8:
Nietzshe no era nihilista. No hacía falta explicarlo pero gracias. Ahora ¿por qué no lo era?. Sigue sin aparecer un comentario, vamos a la Wiki otra vez.
Mensaje nº 9:
Paso de comentar eso.
Mensaje nº 10:
Ya desde su Fatum e Historia, Nietzsche consideraba que confrontar la autoridad de la moral era imposible (dos milenios de historia, garantizados por tantos hombres no se iban a poner en duda por meditaciones de un joven) Pero, serìa en su "Aurora" donde tendrìa todos los elementos para terminar con ese embuste que hace creer a la gente que son buenos y justos, al criticar la misma inmoralidad de la moral ¡Frente a toda autoridad hay que obedecer! ¡No hay que hablar ni reflexionar! ¡Bendita moral!
Yo hacía algo parecido en el instituto con el consiguiente cabreo de mi profesora (ferviente nietzsheana, que me reprochaba que limitaba mi comentario a lo evidente). Como no pone ideas salvo trozos de Nietzshe es complicado entrar en polémica.
Resumen nº 10:
Pues lo mismo que el anterior.
Mensaje nº 11:
Que dice que está solo… Pues vale, pero te digo que más que solo sigues perdido.
Todos tienen Razòn (làstima que el prejuicio nos sea innato a todas las personas). Siempre he sospechado, puesto que nunca he estado seguro de nada ni siquiera de haber nacido del coito (creo que nos concibe alguno de los sueños de nuestra madre), he creìdo que la literatura que tenga algùn valor solamente es posible en el lenguaje poètico y por lo mismo una actividad lùdica. Lo vemos en novelas, cuentos, y aùn ensayos. Increìblemente, hay poemas sin poesìa. Bajo ese tenor empezè el tema de Nietzsche, olvìdense del Eterno retorno (la vida es una repeticiòn de burradas constantes), del Superhombre (la mayorìa debe estar enchufado màs a Og Mandingo o como se llame), de Dios ha muerto (expliquenme como muere alguien que nunca existiò) Y lean a Nietzsche como el màs grande poeta que tenemos. Y por favor sepan leer ¡Entre lìneas! Principalmente Kundry.
Te respondo entre tus palabras, no me atrevo a llamarlas , siquiera, pensamientos...
Todos tienen Razòn (làstima que el prejuicio nos sea innato a todas las personas)
( sic)
Un nietzscheano lamentándose lastimeramente de la inherencia del prejuicio al hombre? Vivir para ver…o te hace falta un hervor o leer de verdad a Nietzsche ( su obra e influencias acogidas de buen grado o sufridas ) no la exégesis de blogeros descarriados por internet . Recurramos al maestro:
“ Contempla el rebaño que pasta delante de ti: ignora lo que es el ayer y el hoy, brinca de aquí para allá , come, descansa, digiere, vuelve a brincarm y así desde la mañana a la noche , de un día a otro, en una palabra: ATADO A LA ESTACA del momento presente y, por esta razón, sin atisbo alguno de melancolía o hastío . Ver esto se le hace al hombre duro porque él precisamente se vanagloria de su humanidad frente a la bestia y, sin embargo , fija celosamente su mirada en su propia felicidad” felicidad como contructo versus animalidad como memento vivere, rogaré a tu Dios , Internet, porque lo entiendas , no lo vas a encontrar en ningún blog , doy fe , amén …así vive el animal de manera no histórica frente al hombre que termina llegando a la esencia de su existencia “imperfecta” a través de constructos y pre-juicios pues no tenemos otra forma “humana” de enunciarnos que no pase por el conocimiento y la negación, la contradicción continua que nos hace trascender el plano netamente biológico-temporal , la animalidad , aferrándonos al gay saber
Siempre he sospechado, puesto que nunca he estado seguro de nada ni siquiera de haber nacido del coito (creo que nos concibe alguno de los sueños de nuestra madre) ( sic)
Al final Nietzsche tenía razón cuando decía:
“ Este tipo de hombre que ha perdido y destruido su instinto; ya no puede , confiando en el ANIMAL DIVINO, dejar más las riendas cuando su ENTENDIMIENTO vacile y conduzca su camino a través de desiertos. De este modo el individuo se vuelve PUSILANIME e INSEGURO,y, dejando de CREER EN SI MISMO, se hunde en su ensimismamiento, en su mundo interior, lo que significa que del amontonado caos del que aprende no resulta ninguna acción al exterior. LO QUE ENSEÑA NO SE TRANSFORMA EN VIDA….Esta expulsión de los instintos por medio de la HISTORIA ( memento mori ) ha convertido a los hombres casi en PURAS ABSTRACCIONES y sombras: nadie se arriesga como PERSONA, sino que se enmascara como hombre culto, como sabio, como poeta o político….Por esta razón, no nos debemos dejar engañar más, y debemos dirigirnos a ellas de manera diligente: QUITAOS LAS CHAQUETAS O SED MERAMENTE LO QUE INTENTAIS PARECER. Nadie que posea esa seriedad de espíritu aspirará más a ser DON QUIJOTE”.
he creìdo que la literatura que tenga algùn valor solamente es posible en el lenguaje poètico ( sic)
vaya y yo que en su momento me apasioné con la Utopía de Tomas Moro, o La ciudad del sol de Campanella , o el Homo faber de Frisch , o la función del orgasmo de Reich , o El príncipe de maquiavelo , o Tres ensayos para una teoría sexual de Freud, o cualquier obra de Arendt o …debo ser una “tia rara” …la verdad es que estar todo el tiempo oyendo “poesía pastoril” no es lo mio…
…y por lo mismo una actividad lùdica. Lo vemos en novelas, cuentos, y aùn ensayos.
Aquí me pierdo ...pero creo que hasta el Zorro con GPS lo haría
Increìblemente, hay poemas sin poesìa.
Hay buena y mala literatura, buena y mala poesía, más allá de tu sincrética entelequia y pseudo-juicio , sin juicio, de valor …
Bajo ese tenor empezè el tema de Nietzsche, olvìdense del Eterno retorno (la vida es una repeticiòn de burradas constantes), del Superhombre (la mayorìa debe estar enchufado màs a Og Mandingo o como se llame), de Dios ha muerto (expliquenme como muere alguien que nunca existiò) Y lean a Nietzsche como el màs grande poeta que tenemos.
No se si llorar desconsoladamente haciendo CONSIDERACIONES INTEMPESTIVAS o admitir TACITAMENTE , como dato cierto , cuerpo cierto leguleyo, que eres HUMANO, DEMASIADO HUMANO…
Y por favor sepan leer ¡Entre lìneas! Principalmente Kundry.
¿¿¿ Leer qué, “miarma” ???? ¿¿pero has dicho algo? ? vaya por dios y yo sin enterarme...definitivamente leer entre líneas no es lo mio....y digo yo por qué no eres más osado y dices lo que tengas que decir en lugar , supuestamente, de consignarlo a ese escueto lugar de la interlínea...
" Con unas cuerdas hizo un látigo y arrojó a todos del Templo, con las ovejas y los bueyes, tiró las monedas de los cambistas y volcó las mesas. Y les dijo a los que vendían palomas: «Quitad esto de aquí, no hagáis de la casa de mi Padre un mercado.» Recordaron sus discípulos que está escrito: «El celo de tu casa me consume.» (Sal. 68:10) "
De veras crees que me he pasado? a veces , más de las que llegamos a entender, la rabia es buena….
Eso me enseñará a no comentarte la Biblia... La rabia es, en ocasiones, santa...
3:8 Yo conozco tus obras; he aquí, he puesto delante de ti una puerta abierta, la cual nadie puede cerrar; porque aunque tienes poca fuerza, has guardado mi palabra, y no has negado mi nombre.
3:13 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.
...he aquí, he puesto delante de ti una puerta abierta, la cual nadie puede cerrar; porque aunque tienes poca fuerza, has guardado mi palabra, y no has negado mi nombre...
me encanta y por más razones de las que estoy dispuesta a admitir en público...
Los humanos necesitamos , a veces, "someternos" a la vía dolorosa ...( metáfora)
Pd: punctum contra punctum ...hasta Mozart sabía de sus excelencias , pongo un fragmento de su misa de los gorriones ...no he logrado encontrar el que quería pòner..youtube tiene sus limitaciones , porras...
Mientras haya pasta hay apañeros, eso lo dabe todo dios... Y, sobre todo, lo saben ellos.
Bah, nada que hacer frente los Medianos del Inframundo (para tirarlos al río con una piedra atada en el cuello que nadie preguntará por ellos).
Ps: tengo a un puñado de trolls calentando en la banda. Si no gano, al menos se los comen. Ganar no importa lo que realmente importa es humillar al adversario.
Sí, las misma masas que me apedrearon el autobús. Los espero en el partido de vuelta con todos los cantos rodados que pille por el camino. No sé si la venganza es placer de dioses, pero estos comen piedras polagolriaemimare...
no, no, es una magia más ancestral y perversa jajajaja ... A ver , ¿ no te acuerdas lo que contaban , las malas lenguas, en los ambientes taurinos sobre el "poechito" Julio Robles y "la lagarta" de su parienta?
Vaya tiradero que han dejado... jamas había visto tanta verborrea junta.
¿Que no pueden discutir clarito, sintetizando, desmenuzando, y ordenando bien sus ideas (en español plis), y evitando el Chit-Chat irónico-cómico que no aporta nada y que solo les divierte a ustedes dos, Kundry y Gormenghast? De verdad que a veces ni se les entiende de tantas expresiones localistas o distorcionadas.
Parecen chiquitos de escuela motessori. No desvirtuen los temas por favor, que eso también es una forma de Trollear. Tampoco hay porque tomar una actitud depredadora u ofensiva contra nadie. Contrólense.
Intercambiense los mensajeros, platiquen todo lo que quieran en privado y dejen de lado su exhibicionismo churriguresco, que créanme solo a ustedes les divierte.
Les voy a pedir de favor que cada uno elimine sus post de indole personal que no tocan el tema ni remotamente. Unos cuantos comentarios fuera de tema pasan, pero ustedes se han ido al extremo. No me obliguen a tener que ser yo el que les haga la limpieza.
Volviendo al tema.
Me decía un profesor muy querido de la universidad, ya mayor, que a Nietszche habia que amarlo a los 18 años, criticarlo a los 25, y cagarlo a los 30, porque si no, te jodía la vida. Y la verdad en lo que llevo vivido, he visto a muchos damnificados, demasiados. Concuerdo con la opinión de que sus exégetas le han hecho más daño.
Digan lo que digan, Nieszche no es un dios, eliminó muchas taras, pero sembró otras. Cualquier aproximación que se haga al dilema de la libertad del ser humano desde una sola diciplina o perspectiva, estará lisiada.
Según el teorema de la icompletitud de Kurt Gödel:
"Ningún sistema consistente se puede usar para demostrarse a sí mismo."
O lo que es muy parecido: ningun mortal puede darnos clase de la inmortalidad.
A nietszche se le escaparon cosas fruto de su contexto o episteme.
El intelecto es una maquina de moler carne y sesos, el problema del ser humano y su libertad es que él mismo es su propia prisión, el poder, solo mueve las jaulas.
Baudelaire, en su soneto El Albatros, habla de el poeta como un viajero alado exiliado en la tierra, encarcelado bajo las restricciones fisicas de un mero mortal con una existencia efímera, sus gigantescas alas replegadas impidiendole cada paso. El hombre ha sido, es y será un damnificado, un peón, una víctima de su propia condición, infinita y eternamente condenado dentro de la vastedad de los sueños y la imaginación, donde solo es maestro de sus propios actos sin control de nada más.
Antes que emanciparnos del sistema de control, primero tenemos que liberarnos de nosotros mismos. Nietszche nos dejo varias herramientas, pero si las aplicamos sin detreza o fusionandolas con taras nacionalistas, egocéntricas, xenofóbas, y un largo etc, solo nos dará como resultado una tragedia, o como dice el dicho: "no hay peor calamidad, que un pendejo intelectual, engreído y voluntarioso". La historia nos ha dado mucho de eso.
Me viene a la memoria una poesía de Nezahaulcoyotl, sé que les va a sonar light, pero es bastante sabia.
Un Recuerdo que Dejo
¿Con qué he de irme?
¿Nada dejaré en pos de mi sobre la tierra?
¿Cómo ha de actuar mi corazón?
¿Acaso en vano venimos a vivir,
a brotar sobre la tierra?
Dejemos al menos flores
Dejemos al menos cantos...
Abróchense los cinturones,
disfruten la aventura por la tierra...
aprendan a controlarse a si mismos...
resuelvan el crucigrama...
y entonces, solo entonces, tendrémos la oportunidad de tener una oportunidad, de ver por encima de las limitaciones y aspirar a la libertad.
Ya dijimos que en el momento que el tema fuera serio, o no nos metemos o lo hacemos en serio.
Si quieres chiquilladas de verdad, pregunta en el tras-foro. Verás qué risas cuando leas correos de 4 páginas salvando a unas de otros, desde su profunda cátedra emocional. O algunos que se dedican a meter sus virtuales narices en sitios que no son ni de su propiedad ni de su incumbencia.
Por último, ¿no hará falta que te recuerde que no podemos eliminar mensajes?.
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Corría el año mil.... esto si es guasa y muletilla retórica de uno de los detractores nietzscheanos mejor documentados de España y parte del extrangis : Cesar vidal...
Pues eso, que hace mucho, mucho, mucho , andaba yo por los 7 años, eligieron para mi educación (me impusieron por cojones , derecho de los padres ) la educación religiosa. Me aburría como una ostra , no encontraba sentido estar en un lugar mirando las paredes y los primorosos vestiditos que se me antojaban , en mi calenturienta fantasía , lo más horrible y ultrajante para mi natura daedala rerum, ergo, en las clases siempre estaba intentando "fastidiar" dentro de límites más o menos tolerables a todo lo que se moviera, monjas incluidas ( el reto al oberhaupt , la autoridad suprema) ; una de ellas, más lista que el hambre y con más sentido común que toda la comunidad junta, off the record puso en mis manos a San Nietzsche...desde ese momento
la educación cobró un sentido para mí...y me mentalicé , pese a lo leguleyo que suene , en que pacta sunt servanda a los 14 me había leído la mayor parte de la obra de Nietzsche, acudiendo a sus fuentes ( no a internet...)besos compi...cuando quieras continuamos con la exégesis, bueno mejor el lunes que toca san finde...
“ Lo que yo asevero es que TODOS los VALORES en que la HUMANIDAD resume ahora sus más ALTOS deseos son VALORES de DECADENCE”
Dios ha muerto …pero pa mí que no te enteraste de una mierda, con perdón, de a lo que se refería el “maestro” …
Por otra parte eso de la sensibilidad de telenovela jajajaa me ha hecho descojonarme los ovarios de la risa y como no puedo tirar de “común” imaginario colectivo vuelvo a tirar del maestro jajajaja
“ La esperanza firme es un estimulante mucho mayor de la vida que cualquier felicidad acontecida en realidad. A los que sufren hay que mantenerlos en pie con una esperanza que no pueda ser contradicha por ninguna realidad”
Media humanidad, lo peor de todo niños , se mueren de pura inanición y tu quieres que se aferren a la MENTIRA SANTA de INTERNET , o A LA TV (TELENOVELAS ,FUTBOL & REALITY'S jajaja, al pueblo pan y circo, bueno, el pan lo quitamos que es poco rentable jajajaaa ...) anda, relee a Nietzsche .
pd: si logras que los pudientes de la raza humana y que si controlan INTERNET sufran ataques filantrópicos como Bill Gates ( me muero por auditar su fundación , pero por el simple hecho de que ponga un plato de arroz y una vacuna a un niño, un día más de vida, un día más de supervivencia , me doy con un canto en los dientes) y logremos salvar no a las ballenas ni a los bebes focas , con todo lo loable que ello me parece, sino, salvar a los niños, los enfermos, los viejos , etc me hago CREYENTE con VEHEMENCIA …
El loco.-¿No habéis oído hablar de ese loco que encendió un farol en pleno día y corrió al mercado gritando sin cesar: «¡Busco a Dios!, ¡Busco a Dios!». Como precisamente estaban allí reunidos muchos que no creían en Dios, sus gritos provocaron enormes risotadas. ¿Es que se te ha perdido?, decía uno. ¿Se ha perdido como un niño pequeño?, decía otro. ¿O se ha escondido? ¿Tiene miedo de nosotros? ¿Se habrá embarcado? ¿Habrá emigrado? -así gritaban y reían todos alborotadamente. El loco saltó en medio de ellos y los traspasó con su mirada. «¿Que a dónde se ha ido Dios? -exclamó-, os lo voy a decir. Lo hemos matado: ¡vosotros y yo! Todos somos sus asesinos. Pero ¿cómo hemos podido hacerlo? ¿Cómo hemos podido bebernos el mar? ¿Quién nos prestó la esponja para borrar el horizonte? ¿Qué hicimos, cuando desencadenamos la tierra de su sol? ¿Hacia dónde caminará ahora? ¿Hacia dónde iremos nosotros? ¿Lejos de todos los soles? ¿No nos caemos continuamente? ¿Hacia adelante, hacia atrás, hacia los lados, hacia todas partes? ¿Acaso hay todavía un arriba y un abajo? ¿No erramos como a través de una nada infinita? ¿No nos roza el soplo del espacio vacío? ¿No hace más frío? ¿No viene siempre noche y más noche? ¿No tenemos que encender faroles a mediodía? ¿No oímos todavía el ruido de los sepultureros que entierran a Dios? ¿No nos llega todavía ningún olor de la putrefacción divina? ¡También los dioses se descomponen! ¡Dios ha muerto! ¡Dios permanece muerto! !Y nosotros lo hemos matado! ¿Cómo podremos consolarnos, asesinos entre los asesinos? Lo más sagrado y poderoso que poseía hasta ahora el mundo se ha desangrado bajo nuestros cuchillos. ¿Quién nos lavará esa sangre? ¿Con qué agua podremos purificarnos? ¿Qué ritos expiatorios, qué juegos sagrados tendremos que inventar? ¿No es la grandeza de este acto demasiado grande para nosotros? ¿No tendremos que volvernos nosotros mismos dioses para parecer dignos de ellos? Nunca hubo un acto más grande y quien nazca después de nosotros formará parte, por mor de ese acto, de una historia más elevada que todas las historias que hubo nunca hasta ahora.» Aquí, el loco se calló y volvió a mirar a su auditorio: también ellos callaban y lo miraban perplejos. Finalmente, arrojó su farol al suelo, de tal modo que se rompió en pedazos y se apagó. «Vengo demasiado pronto -dijo entonces-, todavía no ha llegado mi tiempo. Este enorme suceso todavía está en camino y no ha llegado hasta los oídos de los hombres. El rayo y el trueno necesitan tiempo, la luz de los astros necesita tiempo, los actos necesitan tiempo, incluso después de realizados, a fin de ser vistos y oídos. Este acto está todavía más lejos de ellos que las más lejanas estrellas y, sin embargo, son ellos los que lo han cometido.» Todavía se cuenta que el loco entró aquel mismo día en varias iglesias y entonó en ellas su Requiem aeternam deo. Una vez conducido al exterior e interpelado contestó siempre esta única frase: « ¿Pues, qué son ahora ya estas iglesias, más que las tumbas y panteones de Dios?».
Cuatro años más tarde (1886), Nietzsche le añadió un quinto libro a los cuatro de que se componía «La gaya ciencia», titulándolo «Nosotros, los que no tenemos temor». El primer texto de dicho libro (aforismo 343) está titulado: «Lo que pasa con nuestra alegre serenidad». El pasaje comienza así: «El suceso más importante de los últimos tiempos, que ‘Dios ha muerto’, que la fe en el dios cristiano ha perdido toda credibilidad, comienza a arrojar sus primeras sombras sobre Europa.»
Esta frase nos revela que la fórmula de Nietzsche acerca de la muerte de Dios se refiere al dios cristiano. Pero tampoco cabe la menor duda -y es algo que se debe pensar de antemano- de que los nombres Dios y dios cristiano se usan en el pensamiento de Nietzsche para designar al mundo suprasensible en general Dios es e nombre para el ámbito de las ideas los ideales. Este ámbito de lo suprasensible pasa por ser, desde Platón o mejor dicho, desde la interpretación de la filosofía platónica llevada a cabo por el helenismo y el cristianismo, el único mundo verdadero y efectivamente real. Por el contrario, el mundo sensible es sólo el mundo del más acá un mundo cambiante por lo tanto meramente aparente, irreal. El mundo del más acá es el valle de lágrimas en oposición a la montaña de la eterna beatitud de más allá. Si, como ocurre todavía en Kant, llamamos al mundo sensible‘mundo físico’ en sentido amplio, entonces el mundo suprasensible es el mundo metafísico.
La frase «Dios ha muerto» significa que el mundo suprasensible ha perdido su fuerza efectiva. No procura vida. La metafísica, esto es, para Nietzsche, la filosofía occidental comprendida como platonismo, ha llegado al final. Nietzsche comprende su propia filosofía como una reacción contra la metafísica, lo que para él quiere decir, contra el platonismo.
Sin embargo, como mera reacción, permanece necesariamente implicada en la esencia de aquello contra lo que lucha, como le sucede a todos los movimientos contra algo. El movimiento de reacción de Nietzsche contra la metafísica es, como mero desbancamiento de ésta, una implicación sin salida dentro de la metafísica de tal modo, que ésta se disocia de su esencia y, en tanto que metafísica, no consigue pensar nunca su propia esencia. Y así, para la metafísica y por causa de ella, permanece oculto eso que ocurre precisamente dentro de ella y en tanto que ella misma.
Si Dios, como fundamento suprasensible y meta de todo lo efectivamente real, ha muerto, si el mundo suprasensible de las ideas ha perdido toda fuerza vinculante y sobre todo toda fuerza capaz de despertar y de construir, entonces ya no queda nada a lo que el hombre pueda atenerse y por lo que pueda guiarse.
Mientras entendamos la frase «Dios ha muerto» solamente como fórmula de la falta de fe, la estaremos interpretando teológico-apologéticamente y renunciando a lo que le interesa a Nietzsche, concretamente la meditación que reflexiona sobre lo que ha ocurrido ya con la verdad del mundo suprasensible y su relación con la esencia del hombre.
http://www.nietzscheana.com.ar/dios%20ha%20muerto.htm
¿PUEDO RECABAR TU OPINIÓN SOBRE ESTOS COMENTARIOS?
¿CABRÍA ALGUNA PRECISIÓN QUE AÑADIR?
Gracias
N es un filósofo que, sin lugar a dudas, cuenta con una gran lucidez para desentrañar oscuros temas de la historia humana y de la conciencia, pero también es cierto que impulsó un superhombre que no es tal y se equivocó.
Como muchos viví ufano pero entristecido bajo la influencia de su pensamiento hasta que un día me rescató un pequeño librito titulado "Ortodoxia" de Chesterton y debo decir que dejé de ver en N. una mente superior, sino sólo a un individuo atormentado con la idea de grandeza y que concluyó sus días penosamente.
N. es según Chesterton "el hombre que creo una nube más grande que el mundo", es decir mayor de lo soportable o de lo imaginable.
Sería bueno que todos estudiaran a N., libros como "El origen de la tragedia" o "Genealogía de la moral" son excelentes, pero cuidado a no quedar enrollados en las trampas de su impecable discurso.
Un saludo
Saludos.
Mensaje nº1: No pone nada, según enuncias, vas a intentar desentrañar algunas de las ideas de Nietzshe… vale.
Mensaje nº 2:
Con los miles o millones de foros que existen en la red, indudablemente es riesgoso (¿riesgoso? ¿eso qué es?) comenzar con èxito uno nuevo, no se diga si es de literatura, que creo es uno de los gèneros menos atractivos para el cibernauta (Si tú lo dices…). Por supuesto, la mayorìa buscamos distracciones que no nos resulten quejumbrosas o que no requieren gran esfuerzo de nuestro intelecto (por algo será). Sin embargo, el tema de Nietzsche da para muchas opiniones, y tendre que continuarlo (aunque, sea solitario) (esperamos ansiosos a que empieces con él)Como dije anteriormente (¿cuándo dijiste algo), al filòsofo alemàn dificilmente se le puede entender en su verdadero pensamiento. En particular, yo creo que algo fundamental es leerlo como poeta (tú mismo). Espero que alguien le pueda identificar ese genio y darnos un ejemplo, si no, yo les mostrarè en otra entrega, porque ha sido EL POETA MAS GRANDE QUE HA EXISTIDO (supongo que no te importará que no esté de a cuerdo).
Resumen del mensaje nº 2: desierto. De momento no aparece nada de Nietzshe por ninguna parte.
Mensaje nº 3:
Sigo solo (no dejarás de reconocer que resulta complicado seguir al que no va a ninguna parte)... bueno, ni modo (esto no tiene sentido). Voy a escribir unas lìneas de mi libro favorito, por supuesto de Nietzsche. "Aurora" ha sido el libro que cambiò mi forma de pensar radicalmente, esta escrito con la honestidad, la armonìa, la sangre, la autenticidad divina del poeta (eso es una opinión y como tal sometida a una mejor fundada que la tuya). Al final pensaràn que el filòsofo alemàn era un demente (de momento nadie ha dicho nada, si tú quieres pensar que era un demente, por mí vale), Y LO ERA, UN COMPLETO INCOMPRENDIDO (tú mismo sirves de ejemplo), dirìa yo y muchos que le admiramos. Sin embargo, ¿los grandes genios no han sido unos locos? (pues no).
Resumen del mensaje nº 3: Nietzshe sigue sin aparecer y Jimbodos sigue divagando y copypasteando textos.
Sin conclusiones.
Mensaje nº4:
Ahora, quisiera hablarles en solamente dos lìneas una de las ideas de Nietzsche en dos líneas dice y se queda tan tranquilo): El Eterno Retorno. Cuando leemos a alguien, cada uno del lector tendrà su propia opiniòn (sí, tío, suele ocurrir que cada uno tiene su propia opinión)sobre lo que lee, y por ese simple hecho, los autores siempre seràn contradictorios (más bien lo serán los lectores. El autor difícilmente tiene la culpa de que la gente no se entere de nada). Por eso, para mì, El Eterno Retorno significa solamente que cada vez que nace alguien estamos naciendo la humanidad entera (efectivamente, es una opinión).
Resumen del mensaje nº 4: Jimboldos dice que al hablar del eterno retorno, es que cada vez que na ce alguien nace la humanidad entera. O explicas eso o nos olvidamos de Nietzshe. Una opinión y no la fundamentas en nada. Proseguimos para bingo.
Mensaje nº 5:
Gracias Rattagan, creo que no estoy tan solo como pensè (siento se portador de malas noticias, no estás solo, estás perdido, que no es lo mismo). Me he desviado del tema (y tanto, compañero), queriendo convencer no se a quièn (por ese camino a nadie), para comprender la autèntica divinidad del poeta que solo he encontrado en Nietzsche (mejor me callo). Ni siquiera Neruda, Rimbaud, Withman o cualquier poeta llamado de los grandes me convencen (Dylan Thomas es el que màs se le acerca (no me jodas, ¿puedes explicar por dónde se acercan?) de su honestidad como el alemàn (esta frase no tiene sentido). Mi propòsito al comenzar el tema era hablar del libro de "Aurora", vamos a ver como este libro puede cambiar nuestra forma de pensar esperamos impacientes).
Resumen del nº 5:
Sin novedad en el frente. Ha dicho un par de veces que va a hablar de Nietzshe y no ha aparecido todavía ni una sola opinión fundad sobre cualquiera de la ideas de Nietzshe. Lo que me ha quedado claro es que se siente solo.
Mensaje nº 6:
Aunque el pròposito fundamental de "Aurora" de Nietzsche, es desenmascar la farsa de la moral (como opinión, ¿no será la falsa moral más que la farsa de la moral?), vamos leyendo algunas lìneas que a primera vista parecen muy elocuentes, y sin embargo, encierran la certeza del genio:
o se volvieron verdaderamente tales".
A lo que voy es que, a pesar de estar muy de acuerdo con Nietzsche, nunca sabremos hasta donde al genio alemàn podrìamos tomarlo muy en serio (en ocasiones pienso que tenìa todo el derecho a burlarse de la humanidad). Vamos, que estás de acuerdo con Nietzshe pero no dices en qué. ¿A romper la vieja moral y proclamar una nueva? ¿A fingir el cumplimiento de una moral que le es extraña? Esperaremos. Nietzshe tenía el mismo derecho a burlarse de la humanidad que tiene cualquiera.
Resumen del nº 6:
No tengo ni idea de qué se propone. No ha puesto una sola opinión salvo en que está de acuerdo con un fragmento de Aurora. Vale, me parece estupendo.
Mensaje nº 7:
Bien dijiste antes, hay que leer a Nietzsche como artista. La literatura como cualquier arte es una acciòn Lùdica. Por otra parte, mi inteligencia no es tan amplia como para entender el concepto de dios (el dios de la religiones)Tal vez soy tan tonto que solo creo en lo que veo y en lo que entiendo.
Nada que decir. Prueba a acercarte al concepto a través de la intuición. Opiniones sobre su propia inteligencia pero Nietzshe sigue sin dar señales de vida.
Resumen nº 7:
¿Para qué?.
Mensaje nº 8:
¡Rattagan, me dejaste mudo!
Vuelvo a Aurora,dice Nietzsche:
¿Cuàl es el mayor placer que pueden experimentar los hombres que viven en constante estado de guerra, en esas pequeñas comunidades rodeadas siempre de peligros, donde impera la moral màs estricta? O mejor ¿Cuàl es el mayor placer que pueden experimentar las almas vigorosas, sedientas de venganza, rencorosas, desleales, preparadas para los acontecimientos màs espantosos, endurecidas por las privaciones y por la moral? El placer de la CRUELDAD.
Tomemos esto literalmente y pensaremos: ¡Nietzsche, era una mierda!
No quiero convencer a nadie de que la moral que conocemos ya no funciona. Solo que como cualquiera expreso una opiniòn sustentada en el genio alemàn. Pasaron casi 1800 años, para que alguien se diera cuenta de que, lo que nos despierta cada dìa son unas cadenas invisibles merecedoras de nuestro desprecio (CRUELDAD) Sigue faltando tu opinión, esto no es más que poner lo que arriba está escrito. ¿Fundamento? ¿Opinión? ¿Explicación?.
Nietzsche viviò solamente para su transmutaciòn de los valores (y para algo más). Algo muy sencillo. Aquì es donde las dizque mentes brillantes se pierden; ejemplos: la moral nos hace mejores ¡Error! Nos hace esclavos de la hipocresìa. La piedad es buena ¡Error! La piedad nos llena de soberbia por sobre quienes nos apiadamos (la moral se ejerce a conveniencia) La crueldad es mala ¡Error! El menosprecio se ejerce sobre nuestras carencias. Que es màs abominable, el piadoso santo que ambiciona la vida eterna con su barbudo dios, o el ateo cruel que lucha contra los demonios de la historia. Incompleto. Has puesto el punto de partida pero no has profundizado en su visión de la moral O lo terminas y pones tu propia opinión o mejor nos dedicamos a otra cosa.
Resumen nº 7:
Extractos de Nietzshe que cualquiera puede encontrar en la Wikipedia, sigue sin aparecer una opinión sobre sus ideas, más o menos fundadas, eso da igual.
Mensaje nº 8:
Nietzshe no era nihilista. No hacía falta explicarlo pero gracias. Ahora ¿por qué no lo era?. Sigue sin aparecer un comentario, vamos a la Wiki otra vez.
Mensaje nº 9:
Paso de comentar eso.
Mensaje nº 10:
Ya desde su Fatum e Historia, Nietzsche consideraba que confrontar la autoridad de la moral era imposible (dos milenios de historia, garantizados por tantos hombres no se iban a poner en duda por meditaciones de un joven) Pero, serìa en su "Aurora" donde tendrìa todos los elementos para terminar con ese embuste que hace creer a la gente que son buenos y justos, al criticar la misma inmoralidad de la moral ¡Frente a toda autoridad hay que obedecer! ¡No hay que hablar ni reflexionar! ¡Bendita moral!
Yo hacía algo parecido en el instituto con el consiguiente cabreo de mi profesora (ferviente nietzsheana, que me reprochaba que limitaba mi comentario a lo evidente). Como no pone ideas salvo trozos de Nietzshe es complicado entrar en polémica.
Resumen nº 10:
Pues lo mismo que el anterior.
Mensaje nº 11:
Que dice que está solo… Pues vale, pero te digo que más que solo sigues perdido.
El resto carece de importancia.
Saludos.
Todos tienen Razòn (làstima que el prejuicio nos sea innato a todas las personas)
( sic)
Un nietzscheano lamentándose lastimeramente de la inherencia del prejuicio al hombre? Vivir para ver…o te hace falta un hervor o leer de verdad a Nietzsche ( su obra e influencias acogidas de buen grado o sufridas ) no la exégesis de blogeros descarriados por internet . Recurramos al maestro:
“ Contempla el rebaño que pasta delante de ti: ignora lo que es el ayer y el hoy, brinca de aquí para allá , come, descansa, digiere, vuelve a brincarm y así desde la mañana a la noche , de un día a otro, en una palabra: ATADO A LA ESTACA del momento presente y, por esta razón, sin atisbo alguno de melancolía o hastío . Ver esto se le hace al hombre duro porque él precisamente se vanagloria de su humanidad frente a la bestia y, sin embargo , fija celosamente su mirada en su propia felicidad”
felicidad como contructo versus animalidad como memento vivere , rogaré a tu Dios , Internet, porque lo entiendas , no lo vas a encontrar en ningún blog , doy fe , amén …así vive el animal de manera no histórica frente al hombre que termina llegando a la esencia de su existencia “imperfecta” a través de constructos y pre-juicios pues no tenemos otra forma “humana” de enunciarnos que no pase por el conocimiento y la negación, la contradicción continua que nos hace trascender el plano netamente biológico-temporal , la animalidad , aferrándonos al gay saber
Siempre he sospechado, puesto que nunca he estado seguro de nada ni siquiera de haber nacido del coito (creo que nos concibe alguno de los sueños de nuestra madre) ( sic)
Al final Nietzsche tenía razón cuando decía:
“ Este tipo de hombre que ha perdido y destruido su instinto; ya no puede , confiando en el ANIMAL DIVINO, dejar más las riendas cuando su ENTENDIMIENTO vacile y conduzca su camino a través de desiertos. De este modo el individuo se vuelve PUSILANIME e INSEGURO,y, dejando de CREER EN SI MISMO, se hunde en su ensimismamiento, en su mundo interior, lo que significa que del amontonado caos del que aprende no resulta ninguna acción al exterior. LO QUE ENSEÑA NO SE TRANSFORMA EN VIDA….Esta expulsión de los instintos por medio de la HISTORIA ( memento mori ) ha convertido a los hombres casi en PURAS ABSTRACCIONES y sombras: nadie se arriesga como PERSONA, sino que se enmascara como hombre culto, como sabio, como poeta o político….Por esta razón, no nos debemos dejar engañar más, y debemos dirigirnos a ellas de manera diligente: QUITAOS LAS CHAQUETAS O SED MERAMENTE LO QUE INTENTAIS PARECER. Nadie que posea esa seriedad de espíritu aspirará más a ser DON QUIJOTE”.
he creìdo que la literatura que tenga algùn valor solamente es posible en el lenguaje poètico ( sic)
vaya y yo que en su momento me apasioné con la Utopía de Tomas Moro, o La ciudad del sol de Campanella , o el Homo faber de Frisch , o la función del orgasmo de Reich , o El príncipe de maquiavelo , o Tres ensayos para una teoría sexual de Freud, o cualquier obra de Arendt o …debo ser una “tia rara” …la verdad es que estar todo el tiempo oyendo “poesía pastoril” no es lo mio…
…y por lo mismo una actividad lùdica. Lo vemos en novelas, cuentos, y aùn ensayos.
Aquí me pierdo ...pero creo que hasta el Zorro con GPS lo haría
Increìblemente, hay poemas sin poesìa.
Hay buena y mala literatura, buena y mala poesía, más allá de tu sincrética entelequia y pseudo-juicio , sin juicio, de valor …
Bajo ese tenor empezè el tema de Nietzsche, olvìdense del Eterno retorno (la vida es una repeticiòn de burradas constantes), del Superhombre (la mayorìa debe estar enchufado màs a Og Mandingo o como se llame), de Dios ha muerto (expliquenme como muere alguien que nunca existiò) Y lean a Nietzsche como el màs grande poeta que tenemos.
No se si llorar desconsoladamente haciendo CONSIDERACIONES INTEMPESTIVAS o admitir TACITAMENTE , como dato cierto , cuerpo cierto leguleyo, que eres HUMANO, DEMASIADO HUMANO…
Y por favor sepan leer ¡Entre lìneas! Principalmente Kundry.
¿¿¿ Leer qué, “miarma” ???? ¿¿pero has dicho algo? ? vaya por dios y yo sin enterarme...definitivamente leer entre líneas no es lo mio....y digo yo por qué no eres más osado y dices lo que tengas que decir en lugar , supuestamente, de consignarlo a ese escueto lugar de la interlínea...
pd : miarma = mi alma
No hacía falta tanta artillería. Tampoco había puesto nada.
Tu turno, Jimbo.
Ps: esto va a ser divertido.
Temor y temblor.
Ps: ni falta que te lo explique ¿cierto?.
De veras crees que me he pasado? a veces , más de las que llegamos a entender, la rabia es buena….
3:8 Yo conozco tus obras; he aquí, he puesto delante de ti una puerta abierta, la cual nadie puede cerrar; porque aunque tienes poca fuerza, has guardado mi palabra, y no has negado mi nombre.
3:13 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.
me encanta y por más razones de las que estoy dispuesta a admitir en público...
pd: me toca enseñarte el Code Manú... jiji
Pd: punctum contra punctum ...hasta Mozart sabía de sus excelencias , pongo un fragmento de su misa de los gorriones ...no he logrado encontrar el que quería pòner..youtube tiene sus limitaciones , porras...
Peter Pan ni ostias...
pd : ar PP de apañero, conste
Bah, nada que hacer frente los Medianos del Inframundo (para tirarlos al río con una piedra atada en el cuello que nadie preguntará por ellos).
Ps: tengo a un puñado de trolls calentando en la banda. Si no gano, al menos se los comen. Ganar no importa lo que realmente importa es humillar al adversario.
pues ná haré brujería de la mala jajajaja pa que penen...
¿Que no pueden discutir clarito, sintetizando, desmenuzando, y ordenando bien sus ideas (en español plis), y evitando el Chit-Chat irónico-cómico que no aporta nada y que solo les divierte a ustedes dos, Kundry y Gormenghast? De verdad que a veces ni se les entiende de tantas expresiones localistas o distorcionadas.
Parecen chiquitos de escuela motessori. No desvirtuen los temas por favor, que eso también es una forma de Trollear. Tampoco hay porque tomar una actitud depredadora u ofensiva contra nadie. Contrólense.
Intercambiense los mensajeros, platiquen todo lo que quieran en privado y dejen de lado su exhibicionismo churriguresco, que créanme solo a ustedes les divierte.
Les voy a pedir de favor que cada uno elimine sus post de indole personal que no tocan el tema ni remotamente. Unos cuantos comentarios fuera de tema pasan, pero ustedes se han ido al extremo. No me obliguen a tener que ser yo el que les haga la limpieza.
Volviendo al tema.
Me decía un profesor muy querido de la universidad, ya mayor, que a Nietszche habia que amarlo a los 18 años, criticarlo a los 25, y cagarlo a los 30, porque si no, te jodía la vida. Y la verdad en lo que llevo vivido, he visto a muchos damnificados, demasiados. Concuerdo con la opinión de que sus exégetas le han hecho más daño.
Digan lo que digan, Nieszche no es un dios, eliminó muchas taras, pero sembró otras. Cualquier aproximación que se haga al dilema de la libertad del ser humano desde una sola diciplina o perspectiva, estará lisiada.
Según el teorema de la icompletitud de Kurt Gödel:
"Ningún sistema consistente se puede usar para demostrarse a sí mismo."
O lo que es muy parecido: ningun mortal puede darnos clase de la inmortalidad.
A nietszche se le escaparon cosas fruto de su contexto o episteme.
El intelecto es una maquina de moler carne y sesos, el problema del ser humano y su libertad es que él mismo es su propia prisión, el poder, solo mueve las jaulas.
Baudelaire, en su soneto El Albatros, habla de el poeta como un viajero alado exiliado en la tierra, encarcelado bajo las restricciones fisicas de un mero mortal con una existencia efímera, sus gigantescas alas replegadas impidiendole cada paso. El hombre ha sido, es y será un damnificado, un peón, una víctima de su propia condición, infinita y eternamente condenado dentro de la vastedad de los sueños y la imaginación, donde solo es maestro de sus propios actos sin control de nada más.
Antes que emanciparnos del sistema de control, primero tenemos que liberarnos de nosotros mismos. Nietszche nos dejo varias herramientas, pero si las aplicamos sin detreza o fusionandolas con taras nacionalistas, egocéntricas, xenofóbas, y un largo etc, solo nos dará como resultado una tragedia, o como dice el dicho: "no hay peor calamidad, que un pendejo intelectual, engreído y voluntarioso". La historia nos ha dado mucho de eso.
Me viene a la memoria una poesía de Nezahaulcoyotl, sé que les va a sonar light, pero es bastante sabia.
¿Nada dejaré en pos de mi sobre la tierra?
¿Cómo ha de actuar mi corazón?
¿Acaso en vano venimos a vivir,
a brotar sobre la tierra?
Dejemos al menos flores
Dejemos al menos cantos...
Abróchense los cinturones,
disfruten la aventura por la tierra...
aprendan a controlarse a si mismos...
resuelvan el crucigrama...
y entonces, solo entonces, tendrémos la oportunidad de tener una oportunidad, de ver por encima de las limitaciones y aspirar a la libertad.
Jo, ojalá y fuera tan fácil je , je, je...
Ya dijimos que en el momento que el tema fuera serio, o no nos metemos o lo hacemos en serio.
Si quieres chiquilladas de verdad, pregunta en el tras-foro. Verás qué risas cuando leas correos de 4 páginas salvando a unas de otros, desde su profunda cátedra emocional. O algunos que se dedican a meter sus virtuales narices en sitios que no son ni de su propiedad ni de su incumbencia.
Por último, ¿no hará falta que te recuerde que no podemos eliminar mensajes?.
De nada, adulto.