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Dios no existe (paradoja de Russel)
Gerchu
Fernando de Rojas s.XV
Esto es una de las paradojas de Bertrand Russell.Lo saque del libro de Adrian Paenza "Matematica...¿Estas ahi?"
Por definición, la existencia de Dios está igualada con la existencia de un ser todopoderoso.En la medida en que nosotros podamos probar que nada ni nadie puede ser omnipotente,entonces,nadie podrá adjudicarse el "ser Dios".
Vamos a probrar esto "por el absurdo";o sea, vamos a suponer que en el resultado es cierto y eso nos va a llevar a una contradicción.
Supongamos que Dios existe.Entonces, como hemos dicho, en tanto que Dios,debe ser todopoderoso.Lo que vamos a hacer es probar que no puede haber nadie todopoderoso.O lo que es lo mismo: no puede haber nadie que tenga todos los poderes.
Y hacemos asi: si existiera alguien que tuviera todos los poderes, debería tener el poder de crear piedras muy grandes. No le puede faltar este poder,porque si no, ya demostraria que no es todopoderoso.Entonces,concluimos que tiene que tener el poder de hacer piedras muy grandes.No sólo tiene que tener el poder de hacer piedras muy grandes, sino que tiene que ser capaz de hacer piedras que el no pueda mover...no le puede faltar este poder(ni ningún otro si vamos al caso).Luego,tiene que ser capaz de hacer piedras y que esas piedras sean muy grandes.Tan grandes,que eventualmente el no las pueda mover.
Esta es la contradicción,porque si hay piedras que el no pueda mover,eso significa que le falta un poder.Y si tales piedras no las puede hacer,eso significa que le falta ese poder.En definitiva,cualquiera que pretenda ser todopoderoso adolecerá de un problema o bien le falta el poder de hacer piedras tan grandes que el no pueda mover,o bien existen piedras que el no pueda mover.
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Por definición, la existencia de Dios está igualada con la existencia de un ser todopoderoso.En la medida en que nosotros podamos probar que nada ni nadie puede ser omnipotente,entonces,nadie podrá adjudicarse el "ser Dios".
Vamos a probrar esto "por el absurdo";o sea, vamos a suponer que en el resultado es cierto y eso nos va a llevar a una contradicción.
Supongamos que Dios existe.Entonces, como hemos dicho, en tanto que Dios,debe ser todopoderoso.Lo que vamos a hacer es probar que no puede haber nadie todopoderoso.O lo que es lo mismo: no puede haber nadie que tenga todos los poderes.
Y hacemos asi: si existiera alguien que tuviera todos los poderes, debería tener el poder de crear piedras muy grandes. No le puede faltar este poder,porque si no, ya demostraria que no es todopoderoso.Entonces,concluimos que tiene que tener el poder de hacer piedras muy grandes.No sólo tiene que tener el poder de hacer piedras muy grandes, sino que tiene que ser capaz de hacer piedras que el no pueda mover...no le puede faltar este poder(ni ningún otro si vamos al caso).Luego,tiene que ser capaz de hacer piedras y que esas piedras sean muy grandes.Tan grandes,que eventualmente el no las pueda mover.
Esta es la contradicción,porque si hay piedras que el no pueda mover,eso significa que le falta un poder.Y si tales piedras no las puede hacer,eso significa que le falta ese poder.En definitiva,cualquiera que pretenda ser todopoderoso adolecerá de un problema o bien le falta el poder de hacer piedras tan grandes que el no pueda mover,o bien existen piedras que el no pueda mover.
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Comentarios
Dios es alguien que esta en cada uno de nosotros..., para algunos sera un ser imaginario que los guia, para otros son las personas que ama, tener fe puede ser el movil psicologico que nos impulsos a muchos actos de valentia que sin ellos probablemente no podriamos resistir.
Cada uno de nosotros tiene su Dios propio...pero creo que no podemos buscar el super-poder o el todo-poder..porque no lo encontrariamos.
un abrazo,
Exacto..., esa respuesta es muy correcta, cuando no podemos explicar algo, decimos es obra de Dios...!!
Yo cuando ando mal de finanzas, suelo decirme para tomar animos...
"que Dios se lo pague, porque yo no puedo"
un abrazo,
Cierto, eso es otra de las esperanzas que le atribuyen a Dios. Pero "hierba mala nunca muere".
Prefiero creer en fuerzas espirituales, energiticas, etc. Pero no me agrada la idea de que solo uno sea el encargado de todo.
Y ni siquiera cuando estoy en problemas digo "dios mio ayudame" .. tengo mis convicciones xD
Saludos
Ya va a llegar el momento en que no sepas que hacer y como recurso secundario le pediras algo a Dios. Más alla si de lo que creas o no. Y te va a salir naturalmente.
Saludos.
Rocinante
Bueno mi respuesta es creo...ya que como tu dices cada uno de nosotros tiene su Dios...
Personalmente, creo en las personas que quiero- ellas son mi Dios y mi guia.
un abrazo,
"Si Dios existe, y yo no creo en el, cuando muera perdera más que si El no existiera y yo creyera en el".
Ahora bien .. creo que creo en Dios ... despues de una larga busqueda me declaro creyente ... Dios no esta en iglesias ni religiones, Dios no esta en el cura ni el obispo, Dios esta en contacto conmigo, contigo, con el, y con ella ...
Busque por años a Dios en algun lugar, y siempre lo traje conmigo ...
Las cosas de la vida
*Ahora ya debo parecer un predicador* jajaja
un abrazo,
En fin, que para ser "buenos" no hace falta un dios, la naturaleza es energía, eso está claro, y las energías individuales a veces se entremezclan con las generales, incluso hay quien dice que el pensamiento humano es un todo repartido entre todos (yo esto llegué a "entenderlo" un día con 39 de fiebre).
De todas formas yo soy una persona muy terrestre, comprendo lo que siento y siento lo que toco, de niña me decían que debía querer a Dios sobre todas las cosas, y yo me sentía culpable porque no era capaz, quería más a mi hermana y a mis primos, no se. Creo que me preocupa más el sufrimiento del mundo que la búsqueda de lo absoluto, pero cada uno con sus búsquedas, comprendo perfectamente a los que necesitan creer.
Es más una necesidad que otra cosa.
la razón no explica todo lo que nos rodea, por eso tendemos a explicarlo con la religión. La formación de dioses nos limitan la objetividad.
Todo es energía, por eso yo creo en <<algo>>, algo que debo encontrar en mí mismo.
Saludos.
Dios, quizá como le han pintado muchos antes, creo que no existe, pero respecto al comentario de Febade de creer en "algo", en algo que debe encontrar en sí mismo, de acuerdo. Para mí Dios es ese valor en potencia del ser humano que él mismo menciona en otro apartado. Ese valor en potencia a veces dificil de mostrar y mantener lo buso siempre en la gente. Yo no rezo a ese Dios, intento que salga a flote, aunque a veces hasta yo le pierdo.
Un saludo mis queridos Dioses.
No sé si habrá un dios ni qué dios. En todo caso, que la gente crea en divinidades puede explicarse desde la psicología, la antropología, la sociología y la historia, y quizás sea posible desde la neurología, pues hay neurólogos respetables (Francis Crick, nobel de medicina) que consideran que la capacidad o la necesidad de "creer" nos viene de fábrica, que es cosa de cómo está hecho el cerebro humano a diferencia, por ejemplo, del cerebro de un delfín.
Vamos, que somos supersticiosos por naturaleza.
En todo caso, todavía espero un simposio universal donde se reúnan todos los creyentes de todas las creencias y juntos traten de sacar un dios y una religión sintética o sincrética, tipo esperanto. Esto sería lo más cercano a un "dios de todos" (de todos los que creen). Si esto que digo es absurdo, entonces es que dios es irresumible, inconcluíble e incognoscible desde cualquier doctrina o creencia, y éstas son individualmente demasiado falsas como para que juntas puedan dar un resultado aceptable.
Ahora voy a decir algo que quizás siente un poco mal: de antemano pido disculpas. Creer tiene una utilidad empírica y egoísta. Un creyente está mejor preparado para resistir los golpes de la vida que un descreído, el cual se enfrenta ante la gigantesca tarea de darle sentido a su vida y al universo que le rodea. Visto así, el creyente es un ahorrador de energía quizás inútil, que no se desangra en contestar preguntas que ya están "divinamente" contestadas, lo que le permite concentrar estas energías en resolver asuntos prácticos de la vida.
Pero, ¡amigos! toda tortilla tiene su cara turrada, y el creyente vive en una comunidad que se vuelve muy celosa y temerosa de cambios y novedades, y sobre todo desconfía del librepensamiento y del método científico.
Luego están los creyentes-light-yo-mi-me-conmigo, los intimistas, creciente mayoría. Es un creer pequeñito, que se lleva en el bolsillo y se saca mucho menos de lo que se saca el móvil.
Un saludo,
Catulo.
En cuanto a los que dicen que Dios es el que cada uno crea, están en un error. Dios tiene que ser objetivo, el mismo para todos, porque sino sería una invención. Imagináos que cada uno se inventara su dios, sería como decir que dios es uno mismo. Entonces yo no tendría ningún problema en asesinar a aquél compañero de clase que me cae mal, porque me invento y digo que mi dios lo permite. Dios es lo que yo quiero que sea. Esto es un error. EL hombre no se basta a sí mismo, necesita a Otro.
Gracias.
Paaaaaaa, y después si yo digo que sos un dios, vos me callas haciéndote el humilde.
Touché.
saludos
Evidentemente esas necesidades y creencias nos dan fuerzas, animos, especialmente - los debiles de espiritu encuentran en los Dioses la personificación del todopoderoso.
Pero como todo elemento espiritual o medicina que cura nuestra mente de depresiones o desanimos, y en muchos casos relaja nuestras tensiones, la religion y los Dioses que hemos creado ayudan y mucho.
un abrazo,
A fin de cuentas, la relación entre las experiencias religiosas y los manipuladores químicos del cerebro son archiconocidas.
Un saludo,
Catulo.
Pero entiendo y respeto que muchas personas tienen necesidad de tener un Dios como elemento que fortalece su espiritu.
Incentivar nuestras fuerzas con imagenes incluso irreales es totalmente normal y hasta diria positivo en algunos casos.
Dios no es la solución ni la explicación de todas las cosas, como toda adicción o fanatismo no es ese el camino ni los objetivos de vida; pero si un otro yo que impulsa, en momentos de debilidad, como la pastilla para el dolor de cabeza.
un abrazo,
Entonces la gran iglesia universal no necesitaba un sistema teológico perfecto, sino una teología light. Sigo preguntándome cuál es la profundidad de la masa humana: no es la sima oceánica, es el fondo de un arrozal: no hace falta un batiscafo, bastan con unas katiuscas, o con arremangarse los pantalones.
La alternativa es la cienciología. Oh what a yuyu!
Catulommmh
te animarías a abrir la puerta?
Yo no soy creyente, y me considero bastante anticlerical... envidio a quienes pueden echar mano de su fé para conseguir determinada paz espiritual, pero, coincido con Mariaelena: en el fondo son herramientas psicológicas (un mantra o un rosario no dejan de ser una manera de distraer la mente, para no pensar...), pero estoy convencida de que sólo vivimos una vez, que tras la muerte nos espera la nada, o ni siquiera. Por eso procuro vivir cada día como si fuera el último... y así me va.
Decir, afirmar que después de la muerte no haya nada, no solo es no creer en nada, si no estar en contra de todas las filosofías creyente y no, de todos los sabios humanisticos que nos han precedido.
Pruebas fehacientemente no las hay, pero que nuestra existencia en la Tierra indiferentemente de nuestras creencias o ateísmo, es un paso a otra dimensión, llamesele a esta como se quiera, es considerado desde tiempos remotos como la esperanza del aquel hombre primitivo que miraba la inmensidad del cosmos preguntándose sobre su propia existencia.
El alma. el ser interior, el karma, o como se quiera llamar a eso que todos llevamos dentro no puede acabar con le polvo de los restos y desaparecer sin mas, no porque ese cuerpo ha albergado un espíritu que ha tratado de perfeccionarse, y que es mas culto y sabio que las generaciones anteriores, que ha albergado unos sentimientos que se han vivido y se-han prolongado en los demás. La verdad es que no se como explicarlo, pero estoy seguro que para todos, creyentes o no, siempre habra otro mundo en donde se nos sera revelado´ la verdad de nuestro destino espiritual.
Saludos.
Rocinnate