Negu te cuento que yo ya tengo el libro “Papillón” (lo saque de la biblioteca) claro que es inmenso, creo que igual tocará leer el digital, porque no creo que en 15 días me lea todo eso, además vamos a ver si me gusta, porque estoy algo escéptica sobre el tema, ya veremos
PD. La otra semana creamos el tema para empezar la discusión por allí y crear el cronograma ¿les parece?
Hola amigos y amigas, les cuento que ya abrí el tema para el próximo libro: http://www.forodeliteratura.com/showthread.php?p=97977#post97977 tenemos que discutir algunos puntos antes de hacer el cronograma, así que si se animan a pasar por allí a ver como avanzamos…
Si siiii.El caso es que al ir por atras todas las semanas tenia que evitar caer en la tentación de leer vuestros comentarios, lo cual a supuesto titánicos esfuerzos por mi parte.Por eso no he participado tanto.
Por cierto, excelente elección el de "Ensayo sobre la ceguera" no me acuerdo quien lo propuso, Aladas creo.
Acertó, un libro excelente, entiendo por que le dieron el nobel a Saramago.
Unai, recontra súper tenerte de nuevo en el ruedo, has hecho muchisima falta, con tus comentarios picantes, esperando que tus ocupaciones te permitan empezar en forma el otro.
Bienvenido en medio de tantas cuchibarbis, jajajaja.
200
Ya en la casa del médico y su esposa, antes de entrar se quitan los zapatos y la señora los hace desnudarse y cambiarse de ropa, llevando todo para la terraza, para tratar de no contaminar mucho el ambiente de la casa, que comparado a como estaban acostumbrados, era un paraíso.
Ella distribuyó la vivienda de acuerdo a las capacidades, quedando todos acomodados, en la noche llovió a cantaros, levantándose en la madrugara a lavar ya bañarse, siendo precedida por las otras dos mujeres que se desnudaron y se bañaron, sin importar nada más, parecían niñas, jugando con el agua, luego les dijeron a los hombres que ellos también se bañaran, el hombre del parche en el ojo dijo que él prefería bañarse adentro en la bañera, ayudándole la mujer del médico a llevar el agua hasta allí y pasándole una barra de jabón sin estrenar, él se metió y se estregó todas sus cositas, hasta que una mano amiga le estregó la espalda, pero no supo cual de las tres mujeres fue, pues no dijeron ni pio.
Luego de repartido lo poco que había para comer, dijo que tendrían que salir buscar más alimentos, ofreciéndose el primer ciego a acompañarla e igual su esposa, se fueron los tres en compañía del perro de las lágrimas, que no se quería separar de la esposa del doctor, solo encontraron arvejas y algunos frutos secos, que cocinados serviría hasta para hacer sopa, al no haber más cargaron con eso.
Luego decidió volver al subterráneo donde había sacado la primera vez, enlatados y carnes, yendo con su marido, pero al llegar allí, se sorprendió de lo que vio y no pudo evitar devolver hasta lo que no tenía en el estómago, cada día era más la podredumbre que se encontraba en las calles, seguro habría una epidemia dentro de poco, se metieron a una iglesia, donde todos los santos tenían vendas en los ojos, la mujer del médico no se podía explicar quién podía haber hecho esto, alguno que estaban alrededor escuchar lo que ella decía y salieron todos en desbandada, pensando que si ni los santos podían ver, que les podía esperar a ellos.
Aprovecharon el desorden para hacerse con la poca y mal comida que tenían los de la iglesia y con esto cargado se fueron para su casa, en donde narraron todos los acontecimientos, cuando de pronto el primer ciego dijo que veía, luego siguió la chica de las gafas oscura, después la mujer del primer ciego, ya se oían los gritos de la gente en las calles diciendo que podían ver, la mujer del médico, por un momento creyó que la que iba a quedar ciega era ella, pero no, todo estaba bien.
Yo entendí que la mujer del médico sí se quedaba ciega finalmente.
:eek:
Negu el libro dice, textualmente: “Luego alzó la cabeza al cielo y lo vio todo blanco. Ahora me toca a mí, pensó. El miedo le hizo bajar los ojos. La ciudad aún estaba allí.” Lo que significa a mi modo de ver, que ella vio finalmente la ciudad a sus pies, como pasa en la película, que ve todo blanco pero al final la ciudad se dibuja ante sus ojos
Un final interesante y aunque sé que no viene al caso, ya que el tema no era saber el porqué de la “epidemia” sino la forma en que la gente se comporta y actúa ante estas situaciones, a mi si me hizo falta saber porque se dieron estas cosas, que paso, de quien fue la culpa, son solo cosas que pasan, o fue algún medicamento, el agua, el aire, un experimento, en fin… me hizo falta saber el porqué :S
PD. ¿Y nadie va a hablar del escritor ciego?, a mi me hubiese gustado que exploraran más esa parte, hubiese sido bien interesante, pienso yo :cool:
PD. ¿Y nadie va a hablar del escritor ciego?, a mi me hubiese gustado que exploraran más esa parte, hubiese sido bien interesante, pienso yo :cool:
Pues yo de pronto pienso que es un poco paradógico que haya un escritor ciego en un mundo de ciegos, al fin que si todos están ciego, quien va a leer lo que el ciego escriba.
Aunque si es interesante como crónica más adelante, que quede constancia de lo que paso, contado por una persona que lo vivio en carne propia, porque cuando puedan volver a ver, ya podrá retocar lo que escribio cuando no veía y hacer un gran libro, con las nuevas experiencias.
Yo también pensé que la mujer del médico iba a quedar ciega, apenas los otros recobraran la vista, aunque ya no tendria gracia, pues los demás la guiarian y no le tocaría pasar las de sancanchilas como los primeros ciegos.
Como en casi todos los libros, los escritores tienden a dejar todo a medias, no se sabe nada, ni para donde vienen, ni para donde van, ahi sí queda la incógnita de por qué se dió una ceguera colectiva, sin antecedentes.
Igual, el quien tapo las imáginenes de la iglesia, si fuera en un juzgado , donde está la justicia, pues si, porque ella es ciega, sorda y muda, bueno, igual pensarian los santos que para lo que hay para ver, mejor se tapan los ojos.:)
1)El libro me ha gustado mucho.El autor llega directamente al lector con sus descripciones tanto de lugares como de sentimientos.
Conmueve y transmite la angustia sufrida por los personajes, pero no lo hace de una forma cansina o repetitiva como puede averse visto en otras ocasiones.
Saramago me ha parecido un autentico maestro en el arte de ambientar al lector en un determiando luegar y momento.
El médico: Un buen tipo, con capacidad de liderazgo y organización.Creo que el autor retrata con cierta ironia que precisamente un oculista es de los primeros en quedarse ciego.
La mujer del médico: Representa la ética, la moral, la buena conducta, lo poco que queda de bueno y humano en nosotros.Por eso es por lo que creo que no se queda ciega.
2)El libro está lleno de metaforas y parabolas simbolicas y muy representativas.
Resulta que todo el mundo se queda ciego, digamos que es nuestro egoismo, nuestra avaricia, el mal comportamiento el que realmente nos tiene ciegos y sin rumbo, palpando las cosas y sin saber que hacer, depertando nuestros más bajos instintos.
No hace falta ser ciego para no ver, y viceversa, se puede ver pero estar com'pletamente ciego.Son juegos de palabras que el autor utiliza sobre todo al final del libro que es donde se condensa con gran ,maestria gran parte del mensaje que trata de transmitir.
Muy expresiva tambien la parte en la que salene del manicomio y resulta que todo el mundo se ha quedado ciego.
Reina el caos, la basura domina las calles, los deperdicios son producidos sin ningun control y sin ningun control se depositan en cualquier lugar.
La comida escasea y hay que luchar para conseguirla.Nadie se presocupa por los muertos, y los codigos éticos de misericordía, caridad, sinceridad,generosidad etc.....Han desparecido siendo sustituidos por sus contraios,avaricia egoismo, engaño.....
Así ve el autor el mundo de hoy en día.Razón no le falta.
Por ultimo preciosa la parte final de las estatuas.Cada estatua representa diferentes cosas:la justicia, la muerte, la caridad, la sabiduria....Todas ellas con vendas en los ojos.Ciegas.Ciegos estamos nosotros, nuestro comportamiento, nuestros valores.
Muy interesantes sus comentarios. Yo también entré en la duda sobre si la mujer del médico se había quedado ciega o no, pero creo que es como dice Dimiga, según la transcripción del libro. Considero, al igual que Unai, que lo que quiere resaltar Saramago es la pérdida de valores en el mundo actual y para eso se valió, magistralmente, de la creación de una ficción que nos desautomatiza totalmente. Excelente libro.
ayyy Negu, no sé, la verdad, como será recobrar la vista en este desbarajuste en que quedó todo, parece peor que si los hubieran bombardeado, la mayoria muertos y los que no, no saben ni donde estan parados, pero viéndole el lado amable a la cosa, pues los que quedan vivos, seguro aprenderan a apreciar lo que tienen y a compartir con los pocos que hayan quedado para contar el cuento.
Es una situación muy peliaguda, no quisiera vivirla ni como experiencia, pero como es algo que ni yo sé, pues cuando pase veremos como reaccionamos.
"Dentro de nosotros hay algo que no tiene nombre, esa cosa es lo que somos" es una frase que dice la chica de las gafas oscuras.Pienso que define bastante bien la esencia del libro.
He visto la película y me he dado cuenta de algo que no había percibido en la novela, los personajes llegan a lo más bajo de su dignidad, un lugar al que seguramente no hubieran imaginado nunca que iban a llegar,pero después de una lluvia torrencial empiezan todos a recobrar la visión. Es como una lluvia purificadora.
Respecto al motivo por el que se quedan ciegos, en cine existe el término "Macguffin" que introdujo Alfred Hitchcock, es lo que hace que se desarrolle la trama, y que no se sabe qué es, pero no importa, lo importante es la trama(p.e. Los pájaros).Creo que en el libro lo importante no es por qué pasa lo que pasa, no importa el antes ni el después, ya es bastante interesante lo que nos cuenta Saramago y bastante intenso, es algo intangible, irreal. Es un toque de atención a la humanidad. Pienso que al final nos da a entender que no es tarde para cambiar y que en el fondo, si nos lo proponemos nos podemos salvar (y no en el sentido religioso, por supuesto).
Coincido contigo, Clemens.
Es como una prueba ¿no? Un experimento. Ver cómo se reaciona en situaciones límite.
Realmente, Saramago era un escritor brillante. Y muy ético.
Que chévere leer tantos y tan buenos comentarios, coincido con todos al decir que es un buen libro y que el escritor ha hecho un gran trabajo en sus descripciones tanto de lugares, como de personajes. Yo me lo devore en una semana o casi en una sentada (gracias a la demora de los vuelos) y pocos libros me han enganchado de esa manera (querer leerlo pronto) se que hay personas que les gusta saborear un libro o lo que sea de una manera lenta y sosegada, yo no soy de esas (al menos la primera vez) si algo me gusta, lo quiero todo y cuanto más rápido mejor, aunque claro hay cosas que me gustan lentas como la comida, pero en cuanto libros, historias o películas, no aplica esa lentitud…
Sobre el mensaje, es que como les dije al principio a mí todos los temas “fatalistas”, me encantan, eso de pensar que el mundo se puede acabar por una epidemia, un virus, una catástrofe, etc., etc., etc., me parece genial y más aún me gusta el tema de imaginar “yo que haría” y que harían las personas que están a mi alrededor, cómo se comportarían, qué pasaría, cómo sería todo y mejor aún cómo sobreviviríamos a algo así,… Creo que como dice el dicho “en las desgracias es que se conoce a los amigos” (algo así) hay que vivir algo muy malo para saber realmente con quien se cuenta en la vida y cómo se comportan las personas cuando aparentemente todo está perdido :cool:
Es como dice Amparo, todos al final ven y ven un mundo acabado, destruido por ellos mismos, con muertos en las calles y con perros y otros animales comiéndose los restos, como será el nuevo paso, que harán, ¿serán más humildes?, cambiarán las cosas o seguirán siendo los mismos egoístas, cretinos y miserables que eran antes de todo lo que paso… eso no lo sabremos, pero nos tocará imaginarlo y desde luego todos pensamos o esperamos que hayan aprendido la lección
Es como dice Amparo, todos al final ven y ven un mundo acabado, destruido por ellos mismos, con muertos en las calles y con perros y otros animales comiéndose los restos, como será el nuevo paso, que harán, ¿serán más humildes?, cambiarán las cosas o seguirán siendo los mismos egoístas, cretinos y miserables que eran antes de todo lo que paso… eso no lo sabremos, pero nos tocará imaginarlo y desde luego todos pensamos o esperamos que hayan aprendido la lección
Dimiga!!!! Que me has hecho pensar. Y éso es muy bueno
Yo no pienso que las personas que aparecen en la obra (podríamos ser cualquiera de nosotros, perfectamente), sean personas egoístas, cretinos, miserables.
Sí que aparecen personas crueles y que abusan de su poder (como ocurre en la vida), pero a pesar de todas las barbaridades que se relatan y todo lo horrible que tan bien se describe (es lo más cercano al infierno para mí), yo creo que de alguna forma prevalecen valores como la camaradería, la entrega, la empatía, la generosidad,..... hasta el ladrón resulta ser "un buen ladrón"...
Entre atrocidades y abusos, yo he visto toques de cordura, sinceridad, humildad, confianza, entereza, valentía....
Negu, tu tan bonita siempre viendo lo bueno, eso está bien, me encanta, prevalecen muchas cosas bonitas y buenas cualidades, pero lo cierto es que los malos fueron MUY malos y es de ellos de los que hablo, no del grupito bueno, genero y encantador que se formo al rededor de la que ve, sino del resto y en una situación hipotética donde este mundo se acabe o viva algo parecido, sabemos que son más los buenos que hay en el mundo, pero ¿los malos seguirán siendo igual de malos? :eek:
No, no olvidé lo malo. Se relatan cosas horribles. Las violaciones a las mujeres, el abuso de poder, la crueldad gratuita,.... pero éso ocurre a diario en el mundo.
El grupo de los buenos (:D) no tiene que ser necesariamente el único. Hay otros grupos de personas que no conocemos nada de ellos. Luchan por su parcela, como los demás, luchan por la comida, como todos, ...
Creo que en situaciones límite siempre aparece lo mismo; lo mejor y lo peor de las personas.
Ni yo misma sé cómo reaccionaría en una situación similar. Ahora mismo, no apostaría por nada.
Este libro me está dando mucho en qué pensar,..... le doy muchas vueltas a todo
yo creo que peores, ahí nada más se vio, los miserables aprovechándose de su superioridad para avasallar a los débiles, no quiero ni imaginar que hubiera pasado si no hubiera estado la mujer del médico, que veía y pudo hacer algo para cambiar las cosas un poquito, digo poquito, porque creo que pudo haber hecho algo más y desde el principio sin necesidad de tenersen que vender como mercancia a los degenerados, por comida.
Claro que también hay que ponerse en los zapatos de ella, viviendo una situación a todas luces fuera de lógica, me parece que es como para deschavetarse.
También hay que tener en cuenta la valentía de la ciega del encendedor, que sin saber como, llegó hasta donde estaban los malvados y les prendió fuego,sin importar que ella misma se inmolara en el acto, como sería la desesperación que no le importó morir en el intento, creo que hay situaciones extremas que se puede decidir por este camino sin pensarlo mucho.
Muy interesante el debate. Creo que todos los seres humanos tenemos todos los estados de la vida, buenos y malos, y de la preponderancia de unos u otros en cada momento dependen múltiples factores. Algunos, tienen tendencia a la solidaridad y la misericordia, y otros, a la violencia y la envidia, por ejemplo. Pero todos tenemos todos los estados. Esto es lo que aprendí en reuniones budistas, y creo que se relaciona con la obra de Saramago, en tanto y en cuanto, todos los sentimientos y emociones humanas se hacen presentes en el libro.
Aladas
Probablemente me escape un poco del hilo, pero me lo permitís ¿verdad?
Hace años creía en al bien y el mal. Creía en buenos y malos. El mundo se dividía en estas dos categorías.
Y me ha costado casi una vida en dareme cuenta de que no es así.
Hay muchas más opciones; hay gente buena que a veces hace cosas malas. Y gente mala que, a veces, hace cosas buenas.
Creo que todos llevamos dentro las dos materias.
Pero mi teoría se cae por los suelos cuando pienso en algunas personas. Personas que conozco, que viven cerca de mí. Y son personas que siempre hacen el bien, que siempre son buenas (hasta cuando se equivocan ).
No puedo decir lo mismo de aquellas personas malas que conozco, que son noticia por sus maldades. Todos, todos ellos, alguna vez en su vida, han hecho algo bueno.
Y luego estamos los que aspiramos a ser buenos. Nos equivocamos, hacemos daño sin querer, pero lo hacemos. Un día nos damos cuenta de que nada de lo que pensábamos es válido; estamos cargados de prejuicios. La lucha interna por ser consecuente, es durísima, tanto que a veces nos apea del camino y nos hace sufrir.
Todos llevamos dentro de nosotros las dos cualidades.
Negu no te sales para nada del tema y muy interesante los aportes de todas (Amparo, Aladas y tú) creo que eso de que todos tenemos algo de bueno y algo de malo dentro de nosotros es completamente válido y de hecho es así (al menos así lo pienso), la cosa es (y vuelvo a lo mismo) ¿qué saldrá de nosotros cuando vivamos una situación como estas (lo bueno o lo malo)?
Por muy bueno que seas hoy, no sabemos como vas a reaccionar ante una situación como estas, puede que te vuelvas más bueno o por el contrario saque lo peor de ti
ahi, si, para responder eso, solo se sabría llegado el caso, es muy complicado opinar, cuando se tiene todas las comodidades a mano, ni en mis peores pesadillas me veo viviendo algo así y llegado el caso, depende de como toque, se reacciona.
En mi caso particular poniendome en sintonia y conociéndome creo que tomaría las cosas con un poco de calma, aunque también habría que ver el entorno en que se desenvuelva la situación, una cosa es lo que uno piense que haría y otra la que dejen y se pueda hacer.
Si pudiera escoger el papel, me gustaría el de la mujer del médico, viendo todo así sea maluco,pero dándome cuenta de todo y utilizar de mejor manera la vista, me parece que no hubiera dejado titere con cabeza, de los malos.
De los ciegos, me hubiera gustado el de la chica de las gafas, por lo menos no se le perdió el gusto por los hombres, jajaja.
De los ciegos, me hubiera gustado el de la chica de las gafas, por lo menos no se le perdió el gusto por los hombres, jajaja.
Amparo Como me haces reír con algunos de tus comentarios
Es verdad lo que dicen, no sabremos cómo vamos a reaccionar ante las situaciones hasta que las vivamos, yo les cuento que siempre he pensado que cuando me vayan a robar dejaré que se lleven todo lo que quieran, con tal de que no me hagan daño, pero las únicas 3 veces que me han intentado robar, he peleado y no me han robado nada, creo que todo depende del día, del ánimo y de la adrenalina, nadie sabe cómo va a reaccionar ante algo sino hasta que lo esté viviendo en carne propia por eso he dejado de decir "que dejaría que se lleven todo", tal vez si, tal vez no, tal vez me lleguen a matar por 10 euros en el bolsillo, quien sabe, cuando vuelva a vivir una situación como esa sabremos que va a pasar..
Negu siempre es bueno imaginar que serias capaz de hacer o como actuarias antes ciertas situaciones, por eso les digo que me encantan estos libros y este tipo de películas, porque te cuestionan mucho sobre lo que serías capaz de hacer... :cool:
Comentarios
PD. La otra semana creamos el tema para empezar la discusión por allí y crear el cronograma ¿les parece?
Abrazos
Saludos,
Esperamos tus comentarios con interés.
Se te ve con ganas ......:D
Acertó, un libro excelente, entiendo por que le dieron el nobel a Saramago.
Bienvenido en medio de tantas cuchibarbis, jajajaja.
200
Ya en la casa del médico y su esposa, antes de entrar se quitan los zapatos y la señora los hace desnudarse y cambiarse de ropa, llevando todo para la terraza, para tratar de no contaminar mucho el ambiente de la casa, que comparado a como estaban acostumbrados, era un paraíso.
Ella distribuyó la vivienda de acuerdo a las capacidades, quedando todos acomodados, en la noche llovió a cantaros, levantándose en la madrugara a lavar ya bañarse, siendo precedida por las otras dos mujeres que se desnudaron y se bañaron, sin importar nada más, parecían niñas, jugando con el agua, luego les dijeron a los hombres que ellos también se bañaran, el hombre del parche en el ojo dijo que él prefería bañarse adentro en la bañera, ayudándole la mujer del médico a llevar el agua hasta allí y pasándole una barra de jabón sin estrenar, él se metió y se estregó todas sus cositas, hasta que una mano amiga le estregó la espalda, pero no supo cual de las tres mujeres fue, pues no dijeron ni pio.
Luego de repartido lo poco que había para comer, dijo que tendrían que salir buscar más alimentos, ofreciéndose el primer ciego a acompañarla e igual su esposa, se fueron los tres en compañía del perro de las lágrimas, que no se quería separar de la esposa del doctor, solo encontraron arvejas y algunos frutos secos, que cocinados serviría hasta para hacer sopa, al no haber más cargaron con eso.
Luego decidió volver al subterráneo donde había sacado la primera vez, enlatados y carnes, yendo con su marido, pero al llegar allí, se sorprendió de lo que vio y no pudo evitar devolver hasta lo que no tenía en el estómago, cada día era más la podredumbre que se encontraba en las calles, seguro habría una epidemia dentro de poco, se metieron a una iglesia, donde todos los santos tenían vendas en los ojos, la mujer del médico no se podía explicar quién podía haber hecho esto, alguno que estaban alrededor escuchar lo que ella decía y salieron todos en desbandada, pensando que si ni los santos podían ver, que les podía esperar a ellos.
Aprovecharon el desorden para hacerse con la poca y mal comida que tenían los de la iglesia y con esto cargado se fueron para su casa, en donde narraron todos los acontecimientos, cuando de pronto el primer ciego dijo que veía, luego siguió la chica de las gafas oscura, después la mujer del primer ciego, ya se oían los gritos de la gente en las calles diciendo que podían ver, la mujer del médico, por un momento creyó que la que iba a quedar ciega era ella, pero no, todo estaba bien.
Yo entendí que la mujer del médico sí se quedaba ciega finalmente.
:eek:
Negu el libro dice, textualmente: “Luego alzó la cabeza al cielo y lo vio todo blanco. Ahora me toca a mí, pensó. El miedo le hizo bajar los ojos. La ciudad aún estaba allí.” Lo que significa a mi modo de ver, que ella vio finalmente la ciudad a sus pies, como pasa en la película, que ve todo blanco pero al final la ciudad se dibuja ante sus ojos
Un final interesante y aunque sé que no viene al caso, ya que el tema no era saber el porqué de la “epidemia” sino la forma en que la gente se comporta y actúa ante estas situaciones, a mi si me hizo falta saber porque se dieron estas cosas, que paso, de quien fue la culpa, son solo cosas que pasan, o fue algún medicamento, el agua, el aire, un experimento, en fin… me hizo falta saber el porqué :S
PD. ¿Y nadie va a hablar del escritor ciego?, a mi me hubiese gustado que exploraran más esa parte, hubiese sido bien interesante, pienso yo :cool:
Pues yo de pronto pienso que es un poco paradógico que haya un escritor ciego en un mundo de ciegos, al fin que si todos están ciego, quien va a leer lo que el ciego escriba.
Aunque si es interesante como crónica más adelante, que quede constancia de lo que paso, contado por una persona que lo vivio en carne propia, porque cuando puedan volver a ver, ya podrá retocar lo que escribio cuando no veía y hacer un gran libro, con las nuevas experiencias.
Yo también pensé que la mujer del médico iba a quedar ciega, apenas los otros recobraran la vista, aunque ya no tendria gracia, pues los demás la guiarian y no le tocaría pasar las de sancanchilas como los primeros ciegos.
Como en casi todos los libros, los escritores tienden a dejar todo a medias, no se sabe nada, ni para donde vienen, ni para donde van, ahi sí queda la incógnita de por qué se dió una ceguera colectiva, sin antecedentes.
Igual, el quien tapo las imáginenes de la iglesia, si fuera en un juzgado , donde está la justicia, pues si, porque ella es ciega, sorda y muda, bueno, igual pensarian los santos que para lo que hay para ver, mejor se tapan los ojos.:)
Conmueve y transmite la angustia sufrida por los personajes, pero no lo hace de una forma cansina o repetitiva como puede averse visto en otras ocasiones.
Saramago me ha parecido un autentico maestro en el arte de ambientar al lector en un determiando luegar y momento.
El médico: Un buen tipo, con capacidad de liderazgo y organización.Creo que el autor retrata con cierta ironia que precisamente un oculista es de los primeros en quedarse ciego.
La mujer del médico: Representa la ética, la moral, la buena conducta, lo poco que queda de bueno y humano en nosotros.Por eso es por lo que creo que no se queda ciega.
2)El libro está lleno de metaforas y parabolas simbolicas y muy representativas.
Resulta que todo el mundo se queda ciego, digamos que es nuestro egoismo, nuestra avaricia, el mal comportamiento el que realmente nos tiene ciegos y sin rumbo, palpando las cosas y sin saber que hacer, depertando nuestros más bajos instintos.
No hace falta ser ciego para no ver, y viceversa, se puede ver pero estar com'pletamente ciego.Son juegos de palabras que el autor utiliza sobre todo al final del libro que es donde se condensa con gran ,maestria gran parte del mensaje que trata de transmitir.
Muy expresiva tambien la parte en la que salene del manicomio y resulta que todo el mundo se ha quedado ciego.
Reina el caos, la basura domina las calles, los deperdicios son producidos sin ningun control y sin ningun control se depositan en cualquier lugar.
La comida escasea y hay que luchar para conseguirla.Nadie se presocupa por los muertos, y los codigos éticos de misericordía, caridad, sinceridad,generosidad etc.....Han desparecido siendo sustituidos por sus contraios,avaricia egoismo, engaño.....
Así ve el autor el mundo de hoy en día.Razón no le falta.
Por ultimo preciosa la parte final de las estatuas.Cada estatua representa diferentes cosas:la justicia, la muerte, la caridad, la sabiduria....Todas ellas con vendas en los ojos.Ciegas.Ciegos estamos nosotros, nuestro comportamiento, nuestros valores.
Os veo un poco pesimistas en vuestros comentarios
No sé, la verdad es que finalmente el autor les devuelve la vista. Igual es que no es tan fatalista y piensa que la humanidad tiene salvación ¿no?
Es una situación muy peliaguda, no quisiera vivirla ni como experiencia, pero como es algo que ni yo sé, pues cuando pase veremos como reaccionamos.
He visto la película y me he dado cuenta de algo que no había percibido en la novela, los personajes llegan a lo más bajo de su dignidad, un lugar al que seguramente no hubieran imaginado nunca que iban a llegar,pero después de una lluvia torrencial empiezan todos a recobrar la visión. Es como una lluvia purificadora.
Respecto al motivo por el que se quedan ciegos, en cine existe el término "Macguffin" que introdujo Alfred Hitchcock, es lo que hace que se desarrolle la trama, y que no se sabe qué es, pero no importa, lo importante es la trama(p.e. Los pájaros).Creo que en el libro lo importante no es por qué pasa lo que pasa, no importa el antes ni el después, ya es bastante interesante lo que nos cuenta Saramago y bastante intenso, es algo intangible, irreal. Es un toque de atención a la humanidad. Pienso que al final nos da a entender que no es tarde para cambiar y que en el fondo, si nos lo proponemos nos podemos salvar (y no en el sentido religioso, por supuesto).
Un placer este libro....un genio Saramago
Es como una prueba ¿no? Un experimento. Ver cómo se reaciona en situaciones límite.
Realmente, Saramago era un escritor brillante. Y muy ético.
Sobre el mensaje, es que como les dije al principio a mí todos los temas “fatalistas”, me encantan, eso de pensar que el mundo se puede acabar por una epidemia, un virus, una catástrofe, etc., etc., etc., me parece genial y más aún me gusta el tema de imaginar “yo que haría” y que harían las personas que están a mi alrededor, cómo se comportarían, qué pasaría, cómo sería todo y mejor aún cómo sobreviviríamos a algo así,… Creo que como dice el dicho “en las desgracias es que se conoce a los amigos” (algo así) hay que vivir algo muy malo para saber realmente con quien se cuenta en la vida y cómo se comportan las personas cuando aparentemente todo está perdido :cool:
Es como dice Amparo, todos al final ven y ven un mundo acabado, destruido por ellos mismos, con muertos en las calles y con perros y otros animales comiéndose los restos, como será el nuevo paso, que harán, ¿serán más humildes?, cambiarán las cosas o seguirán siendo los mismos egoístas, cretinos y miserables que eran antes de todo lo que paso… eso no lo sabremos, pero nos tocará imaginarlo y desde luego todos pensamos o esperamos que hayan aprendido la lección
Dimiga!!!! Que me has hecho pensar. Y éso es muy bueno
Yo no pienso que las personas que aparecen en la obra (podríamos ser cualquiera de nosotros, perfectamente), sean personas egoístas, cretinos, miserables.
Sí que aparecen personas crueles y que abusan de su poder (como ocurre en la vida), pero a pesar de todas las barbaridades que se relatan y todo lo horrible que tan bien se describe (es lo más cercano al infierno para mí), yo creo que de alguna forma prevalecen valores como la camaradería, la entrega, la empatía, la generosidad,..... hasta el ladrón resulta ser "un buen ladrón"...
Entre atrocidades y abusos, yo he visto toques de cordura, sinceridad, humildad, confianza, entereza, valentía....
El grupo de los buenos (:D) no tiene que ser necesariamente el único. Hay otros grupos de personas que no conocemos nada de ellos. Luchan por su parcela, como los demás, luchan por la comida, como todos, ...
Creo que en situaciones límite siempre aparece lo mismo; lo mejor y lo peor de las personas.
Ni yo misma sé cómo reaccionaría en una situación similar. Ahora mismo, no apostaría por nada.
Este libro me está dando mucho en qué pensar,..... le doy muchas vueltas a todo
Claro que también hay que ponerse en los zapatos de ella, viviendo una situación a todas luces fuera de lógica, me parece que es como para deschavetarse.
También hay que tener en cuenta la valentía de la ciega del encendedor, que sin saber como, llegó hasta donde estaban los malvados y les prendió fuego,sin importar que ella misma se inmolara en el acto, como sería la desesperación que no le importó morir en el intento, creo que hay situaciones extremas que se puede decidir por este camino sin pensarlo mucho.
Probablemente me escape un poco del hilo, pero me lo permitís ¿verdad?
Hace años creía en al bien y el mal. Creía en buenos y malos. El mundo se dividía en estas dos categorías.
Y me ha costado casi una vida en dareme cuenta de que no es así.
Hay muchas más opciones; hay gente buena que a veces hace cosas malas. Y gente mala que, a veces, hace cosas buenas.
Creo que todos llevamos dentro las dos materias.
Pero mi teoría se cae por los suelos cuando pienso en algunas personas. Personas que conozco, que viven cerca de mí. Y son personas que siempre hacen el bien, que siempre son buenas (hasta cuando se equivocan
No puedo decir lo mismo de aquellas personas malas que conozco, que son noticia por sus maldades. Todos, todos ellos, alguna vez en su vida, han hecho algo bueno.
Y luego estamos los que aspiramos a ser buenos. Nos equivocamos, hacemos daño sin querer, pero lo hacemos. Un día nos damos cuenta de que nada de lo que pensábamos es válido; estamos cargados de prejuicios. La lucha interna por ser consecuente, es durísima, tanto que a veces nos apea del camino y nos hace sufrir.
Todos llevamos dentro de nosotros las dos cualidades.
Me lanzo a escribir y,........:o
Por muy bueno que seas hoy, no sabemos como vas a reaccionar ante una situación como estas, puede que te vuelvas más bueno o por el contrario saque lo peor de ti
En mi caso particular poniendome en sintonia y conociéndome creo que tomaría las cosas con un poco de calma, aunque también habría que ver el entorno en que se desenvuelva la situación, una cosa es lo que uno piense que haría y otra la que dejen y se pueda hacer.
Si pudiera escoger el papel, me gustaría el de la mujer del médico, viendo todo así sea maluco,pero dándome cuenta de todo y utilizar de mejor manera la vista, me parece que no hubiera dejado titere con cabeza, de los malos.
De los ciegos, me hubiera gustado el de la chica de las gafas, por lo menos no se le perdió el gusto por los hombres, jajaja.
Amparo Como me haces reír con algunos de tus comentarios
Es verdad lo que dicen, no sabremos cómo vamos a reaccionar ante las situaciones hasta que las vivamos, yo les cuento que siempre he pensado que cuando me vayan a robar dejaré que se lleven todo lo que quieran, con tal de que no me hagan daño, pero las únicas 3 veces que me han intentado robar, he peleado y no me han robado nada, creo que todo depende del día, del ánimo y de la adrenalina, nadie sabe cómo va a reaccionar ante algo sino hasta que lo esté viviendo en carne propia
Negu siempre es bueno imaginar que serias capaz de hacer o como actuarias antes ciertas situaciones, por eso les digo que me encantan estos libros y este tipo de películas, porque te cuestionan mucho sobre lo que serías capaz de hacer... :cool:
Abrazo