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El libro perfecto
Hace poco observe que varias empresas de automoviles habian unido sus tecnologias para crear un hibrido entre sus mejores vehiculos obteniendo todas las caracteristicas interesantes.
Pense inmediatamente en si se podia hacer lo mismo con un libro. Lograr un libro con elementos que resulten de la union de todos los generos, uniendo las caracteristicas positivas de cada uno con el objeto ultimo de agradar (si no a todos) a todos los que se pueda.
Es un proyecto dificil y extraño pero me gustaria comprobar hasta donde llega...
Por ello sugiero que dejen aqui alguna pauta, elemento o paradigma que, en su opinion, deberia tener el quimerico ´´Libro perfecto´´
Pense inmediatamente en si se podia hacer lo mismo con un libro. Lograr un libro con elementos que resulten de la union de todos los generos, uniendo las caracteristicas positivas de cada uno con el objeto ultimo de agradar (si no a todos) a todos los que se pueda.
Es un proyecto dificil y extraño pero me gustaria comprobar hasta donde llega...
Por ello sugiero que dejen aqui alguna pauta, elemento o paradigma que, en su opinion, deberia tener el quimerico ´´Libro perfecto´´
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Comentarios
Esta idea,mística,del libro que contiene todos los libros y un sinfín de espuculaciones filosóficas ,están en la raíz del judaísmo y el islamismo;la Torá,el Corán(el libro)son libros revelados,también la Biblia y,básicamente,todos los tratados sobre estos temas tienen una carga de "Dios a través del signo diciendo cosas a los hombres";es más compleja la cosa-incitante,sin dudas-porque este asunto lo vienen trabajando,hace siglos,personas que dedican su vida entera a desentrañar la emanación del "signo"
...la letra,la palabra,el número,la raya,el punto,etc., representan el mundo,lo absoluto:
"Dios,con las 22 letras del alfabeto y los diez números cardinales creó todo lo que existe y es";"El texto original del Corán se encuentra en el cielo";la idea,esencialmente,es que el universo es un libro
...los románticos,mucho más cerca de nos,también sostenían esa premisa de "un poema infinito que contiene todos los poemas y del cual todo poema es emanación,por supuesto que fue escrito por un espíritu";Borges,más cerca,va por el mismo camino"libro absoluto".
Y así;el único aporte,que puedo hacer a tu inquietud,es decirte que hay mucho para leer sobre esta idea y todo lo que hay es apasionante.
Saludos.
¿Porquería La Biblia? ¿La has leído? No soy una persona religiosa, ni siquiera espiritual, pero La Biblia me parece un Libro de libros, un súmmum de toda nuestra cultura y literatura occidental, menospreciada por mera costumbre jacobina. De manera que no sé si sea porquería. Algunos encuentran en ella la base de toda nuestra literatura, aunque yo pienso que ella es más bien reflejo de nuestras propia ficciones, nuestros propios mitos, en todos sus absurdos y agudezas. Toda nuestra historia, toda nuestra época, toda nuestra vida está ahí; podremos ser hijos del siglo XXI, los amos del progreso, y sin embargo somos tenaces en repetir siempre las tramas bíblicas.
Leedla, que literariamente vale la pena. Saludos,
La base de nuestra cultura es lo grecoromano. La Biblia es un "a pesar de ella" que hoy nos hemos podido sacudir algo de ese dogma oriental, castrante, estùpido y criminal.
Os recomiendo pensar, vale la pena. Un saludo. Pablo.-
¿Pensar? Qué pereza pensar. Prefiero dejarme arrastrar por la opinión mayoritaria y casi congénita que se tiene de La Biblia, ya sabes, refiriéndome a ella con calificativos de aprendiz nietzscheano —verbigracia: castrante, criminal y estúpida—, sin saber reconocer su intrínseco valor literario.
Saludos,
Desde otro punto de vista, considero que es una de las cosas más brutas que he leído el hecho de hacer una analogía entre la creación de un automóvil perfecto con el hipotético "libro perfecto". Mira lo pongo así; la literatura no es una puta máquina que busque la perfección. La tecnología y la ciencia progresan, el arte cambia; así de fácil.
Saludos.
Bien dicho, sí señor!:)
Jacobino, nieztcheano o verbigracica (asì con ca): verborrea "perezosa y mayoritaria". Si no es casuìstico, creo que es usted un grato descubrimiento.
Un saludo.-
Tienes toda la razón Ulrich.
Un saludo.
Que va, la biblia es el libro mas imperfecto que existe. De entrada, porque ya sabes como acaba, muere el protagonista...
Que pasa Antonuccì. Tu texto es una contradicciòn.
Mira... a mi opaco entender, la biblia es ininteligible, (como ese tal Notredamus) de allì su èxito. Pobres profetas si hubieran escrito algo entendible, no los conocerìamos.
Pero sabios, estos tipos escribieron cualquier cosa, asi como casì lo haces en este anterior escrito tuyo y... gracias a ello tuvieron èxito. Bueno... al menos los leen, aunque sea por recomendaciòn.
Fìjate que justamente los locos la entienden de maravilla, por eso aquel muchacho que no trabajaba, oia voces, tenìa poderes y decìa ser Rey de Israel, resultò ser (para sus lectores) el venerable hijo de p Dios.
Que cosas no, como dijo mi amigo Ulrich mejor esa "casi congènita forma de entenderla".
Un saludo. Pablo.-
Por otro lado, me gustaría saber qué estás tratando de decir tú. No veo que la biblia sea ininteligible y esté escrita por locos, ni que haya tenido un éxito. El que tuvo éxito fue el cristianismo -pregúntale a Constantino- , y de ahí su libro sagrado correspondiente. Tampoco creo que Jesús tuviera lectores, de hecho nunca escribió nada. Su historia se comenzó a escribir aproximadamente tres décadas de su hipotética existencia. Tres décadas de "segura y confiable" transmisión oral.
pd: es Nostradamus, no Notredamus.
Edición:
Vale, releí y creo que te entendí, corrígeme si me equivoco. Según tú, la biblia tiene éxito porque sus autores, que eran profetas, hablaban un montón de basura ininteligible. Eso?
Estimado señor Antonucci, si usted no puede darse cuenta de las contradicciones de su anteriror artìculo ni de este ùltimo, ni de su espantosa "ediciòn" no està en mì poder explicàrselo.
Quiero aclararle que para mi es usted un desconocido (o casi), del que no reciento nada, del que agradezco sus intervenciones, por el solo valor de hacerlas, que me doy cuenta que es usted un tipo agradable y amable.
Pero...
(estoy copiando su estilo, parece)
Usted es un hombre de poses señor Antonucci, si hubiera vivido en el siglo XV hubiera podido ser un "docto". En este siglo XXI podrà usted tener una càtedra en alguna Universidad de las tantas, y hasta le pudeden publicar algo, con lo que podrìa disfrutar de una jubilaciòn digna y yo lo admirarìa por ese logro. Pero carece de pensamiento propio, y eso no se escoge, no tiene la culpa.
Vera, la literatura es arte, usa las palabras, estas pueden hacer rimas, mùsica y muchas otras cosas; el pensamiento tambièn usa las palabras, pero es diferente, no es arte, la pose no hace al pensamiento.
Nos pasa a muchos, admiramos cosas o personas que hacen cosas que nosotros no podemos hacer, y nos "especializamos en el asunto", pero no nos pertenece.
Si me extendiera lo lastimarìa.
En cuanto a Notradamus, soy disgràfico, como tal vez pueda notar, la pose no hace tampoco al caballero.-
Un saludo. Pablo.-
No obstante muchas personas no comparten ese punto de vista y por eso la pregunta y definicion de un libro perfecto se hace aun mas compleja.
Animo a todos a leer la Biblia, cambia la vida.
Señor Pablo, si usted dice que no le corresponde explicarme mis supuestas contradicciones, le voy a decir a usted que quizás tenga razón, pero no diga que no tiene el "poder", porque tiene un teclado y un cerebro y, supongo, buenos modales para responder una simple petición. Pero, para ser sincero, considero que en el fondo usted no ve ninguna contradicción en lo que dije, a menos que considere a la palabra "sin embargo" como el éxodo de toda contradicción, en vez de la simple función de contrastar características.
Créame, señor Pablo, que no estoy pensando ni en cátedras, ni en publicaciones de cátedras, ni en el siglo XV, ni menos en mi jubilación. Tengo 17 años y lo único que pienso es que usted es incapaz de encontrar una contradicción en lo que dije y, tal vez, incapaz de asumirlo. Por otro lado, es usted un experto en escribir cosas que no vienen al caso y en colocar las tildes al revés. Por ejemplo, de qué idea usted llegó a concluir que soy un hombre sin pensamiento propio? ¿De hacer un análisis un tanto objetivo de la biblia, el cual seguramente no era un análisis hecho por mí? Pues si es eso, tendré que citar a mi profesor de teología, aquí voy; Profesor Claudio Loo. Si, de él he aprehendido lo que se de la biblia y del cristianismo. Eso me hace, según usted, un hombre de poses, sin pensamiento propio, un DOCTO del siglo XV, un CATEDRÁTICO de una Universidad de las TANTAS, capaz de pagar su jubilación y de ser, por eso, admirado por usted.
Luego de mi "espantosa ediciòn", creo que estoy entendiendo de a poco su comentario. Desde que los sabios profetas escribieron cosas inentendibles, y por eso tuvieron éxito, al igual que Notradamus, se pasa a que la gente los admira porque hacían cosas que ellos no saben hacer. Supongo que este último comentario -la segunda parte de la sátira- tiene que ver con su opinión de la biblia. Si no es así, pues no me sorprendería que haya incluido un párrafo completamente ajeno a la discusión, pero qué va.
pd: de antemano le pido que no haga comentarios sobre mi edad, porque me lo veo venir. Y, otra cosa, el objetivo de este post es, en resumen, retarlo a exponer mis contradicciones en mi primer post.
Un saludo, Simón.
Aljan, déjame preguntarte algo. ¿Consideras que la biblia es el "libro perfecto" por que está, bajo el punto de vista de tu religión -que es el cristianismo supongo-, ligado al ente sagrado que rodea todos los simbolismos de la religión y al mismo Dios, inclusive -y por ende a la perfección-, o por un motivo distinto, digo, desde el punto de vista de un lector de libros común? Si es esta última, me gustaría discutirlo :rolleyes:
Estimado Antonucci:
Còmo me pide que no me refiera a su edad. Cuando yo tenìa esos años, cuidaba ovejas con la ùnica compañìa de un perro y un rifle y nunca (o casì) habìa pisado una escuela.
Los tiempos cambian muchacho y ahora que los jòvenes me llaman "viejo", encuentro que vienen mucho mejor preparados que como estàbamos nostros.
Sin duda y no hay "vuelta de hoja", pues su edad asì lo dispone, està usted en un proceso de trasciciòn entre la formaciòn que recibiò y su propia generaciòn de ideas.
Me complace descubrirlo.
Un saludo. Pablo.-
Nota "de noche todos los gatos son pardos"
Me ha parecido muy interesante tu comentario Ulrich, ¿qué estudias?
Jau.
Yo no estudio, encanto; que estudien los que no saben. :eek:
*
Ja. No, ya bien: nunca he estudiado nada en mi vida; soy eso que la clase media llama perdedor, aunque ignoro a qué se refieren pues me consta no haber perdido nunca nada. Una perrita dálmata una vez, que yo insisto que me la robaron, pero no creo que se refieran a eso.
Lo que sí es interesante es tu combinación del libro perfecto. Seguramente has leído a Céline, y si no, te lo recomiendo. El amor —escribió— es el infinito puesto al alcance de los caniches. ¿Eh, qué tal? Cosas así no se escriben todos los días. Me recuerda a cierto poeta portugués que alguna vez habló de la literatura como flores que podrían esconder un puñal. Pues bien, la comicidad de Céline esconde zarpazos contra toda la humanidad, a la que no baja de maldita, aberrante y miserable.
Saludos,
He empezado el viaje al final de la noche varias veces, pero nunca me da tiempo a leerlo dentro del plazo de devolución de la biblioteca, y cuando voy a renovarlo es tarde y no me dejan sacar libros en una semana. Me gusta lo cabreado que está y lo bonito que lo dice, pero hay pasajes aburridos, aunque eso creo que pasa en todos los libros (al menos los que he leido yo)
Sigo con la curiosidad, hombre, ¿a qué te dedicas?
Saludo.
Hay ya muchas novelas que son un mejunje de géneros, ¿qué tendría este en particular? Porque hablaríamos más de temáticas que de estructuras.
Puede ser un bonito ejercicio. Yo escribí una novela que pretendía ser revolucionaria e incluir muchos elementos "novedosos". La que estoy escribiendo ahora en un principio me la planteé también como algo muy complejo, literatura fractal, partes y subpartes con diferentes estilos... Pero al final pensé que una historia sencilla se escribe de manera más fluida y al final engancha más.
Ah, la curiosidad, ese impulso que nos inclina no tanto por lo bueno y lo bello, como de lo extraño. Te diré, pues, que me dedico al cultivo de lechugas, repollos y espinacas, y engordo pollos y conejos también. Sí, sí, ya te veo preguntando cómo es que un ganadero se pavonea en un foro de literatura, pero la historia comienza un par de años atrás, cuando en la ranchería de mi tío, en donde me desempeño como capataz, empezaron a desaparecer misteriosamente las gallinas de nuestros corrales.
[OCULTAR]
Ya desde el primer hurto, porque nadie dudaba de que se trataba de uno, el misterio excitó nuestras inteligencias, pues las pitas (que así llamamos a las gallinas) desaparecían sin rastro alguno y nuestros peritajes tan sólo servían para descubrir siempre la misma firma del probable autor del crimen, a saber: que dejaba la puerta del corral abierta, y la desaparición parecía obedecer a una invariable constancia matemática: una gallina por noche.
Seguramente conoces aquel precepto de la navaja de Occam, o si no, al menos habrás leído el Nombre de la rosa, pues no tengo duda de que a estas alturas del relato quizá ya hayas adivinado el acertijo del mentado crimen, pero, como ya he dicho, las circunstancias inusuales de aquel robo había disparado nuestras fantasías intelectuales, y jamás nos pareció ridícula la idea de sospechar de las rancherías aledañas, lo cual es un decir, porque la más próxima se encontraba por lo menos a un par de kilómetros campo adentro. ¿Quién en su sano juicio, a no ser que lo tenga atolondrado, cometería la bellaquería de robarse una y sólo una gallina de corral? Hombre, nos decíamos, si nos la pidieran, de buena gana se las regalamos, pues, la verdad sea dicha, siempre habíamos contado con gallos de pie pesado y gallinas ponedoras, quiero decir, aves que se habían tomado en serio el mandato divino de creced y reproducíos, y pollos nunca nos habían faltado. En mi defensa, diré también que por ese entonces estaba yo contaminado de lecturas relativas al crimen, y por todas partes proyectaba mis fantasías de encontrar modus operandis, firmas, fetiches y demás descuidos que, a la larga, terminan por delatar al malandrín.
Mi tío, que por ese entonces se interesaba tanto por su propiedad como puede uno interesarse por un rábano, empezó a presionarme por aquellos hurtos, y me obligó a hacer guardias nocturnas, a velar los corrales por las noches, pues en el fondo, estoy seguro, atribuía todo aquello a mi descuido; cada mañana, cuando me hablaba por teléfono, invariablemente me repetía: "¿Pero estás seguro de que cerraste el corral?" El viejo no entendía que aun y cuando hubiese sucedido así, no por ello se resolvía el misterio de aquella antinatural sustracción matemática; como si las pitas, al verse libres, discutieran entre ellas quién sería la ganona, y en base a eso, sortearan los derechos de aduana, el pasaje hacia la libertad.
Una noche de abril del 2007, lo recuerdo muy bien porque llovía y, momentos antes de contar los acontecimientos que relataré a continuación, yo releía a T.S. Eliot (April is the cruellest month, etcétera), un relámpago cayó cerca del terreno y nos dejó sin luz. La oscuridad era total y uno hasta podía escuchar la música de los astros de la que habló Pitágoras (lo cual es una manera elegante de decir que el silencio era total), cuando repentinamente escuché ruidos en el corral y, ¿a qué mentir?, acompañado de mi miedo y de mi carabina de diabolos, me encaminé al camino trasero del corral, esperando de frente al ya legendario amante de lo ajeno, el ladrón de la gallina.
Y entonces lo vi.
Días después mi tío trajo a mis odiosos primos a bañarse en la piscina, y mientras platicábamos del misterio resuelto, me reprochó mi falta de avivamiento, y de oído también, por no haber sido capaz de escuchar al coyote; que hablaba muy mal de mi el hecho de que aquél cánido hubiera sido capaz de condicionar su instinto al compás de mis horas de sueño, aprovechando así la ocasión para aprender a abrir la puerta del corral con el hocico y, más humillante para mí todavía, cenarse puntualmente a su gallina cada noche, frente a mis narices. Discutimos largo y tendido, y yo me defendía con el argumento de trabajar durante una jornada excesivamente larga, incomparable por demás con el sueldo miserable que me pagaba. Al final terminó por cambiar mi horario por uno nocturno, y aunque no me subió el sueldo, sí me regaló una laptop vieja que, con el paso del tiempo, se convirtió en mi portal hacia el foro de literatura y otras cosas que por fortuna exorcizaron el aburrimiento de mis guardias nocturnas.
[/OCULTAR]
Lo puse oculto para no desviar el tema. Saludos,
Hm, ok ok, tampoco hacía falta q me dieras tanto detalle ¬¬. Nah, es broma hombre, me alegro de que llegaras hasta aquí a lomos de un coyote, y de que matara a tus gallinas, las gallinas son todas unas putas. Aqui en españa hay una expresión q dice 'es más puta q las gallinas' aunq en realidad yo creo que las putas del gallinero son los gallos. Y sé q no tiene na q ver con lo que has escrito tú, pero los caminos del señor son inescrutables.
Jau.
Cada capítulo es narrado por una técnica literaria diferente y cada uno trata temas diferentes. Así hallamos en este libro proteico e intimidante una muestra del interés humano por la historia, el arte, las pasiones, la muerte…
¿Libro que alcanza la perfección? Quizá. Júzguenlo ustedes. Y atrévanse a leerlo, es un placer que no olvidaran jamás.
[ocultar]
Tengo en mis manos, en este momento, el Ulises de Joyce, edicion Santiago Rueda Editor, traduccion de Subirat y lo primero que dice, incluso antes del prologo, es:
He puesto tantos enigmas y puzzles que van a mantener ocupados a los catedraticos durante siglos debatiendo sobre lo que yo queria decir, y esta es la unica manera de asegurarme la inmortalidad.
Si hablamos del libro perfecto, de alguna manera tambien tenemos que tener en cuenta el proposito del libro, lo que el autor quiere transmitir, lo que representa y expresa. Personalmente considero que es sumamente triste que Joyce, trantando de asegurar su inmortalidad construyendo este laberinto que llamamos Ulises, se haya olvidado completamente de escribir un buen libro. Al decir tantas cosas, no dice nada.
No fue Picasso quien dijo: Pintar como los pintores del renacimiento, me llevó unos años, pintar como los niños me llevó toda la vida.
[/ocultar]
Creo que el problema central de este tema no es tanto "El" o "libro", palabras que conocemos al menos parcialmente, sino "perfecto"...
Hace tiempo, en una pelicula, se presentaba una mujer en una libreria y pedia sugerencias sobre un libro:
Basicamente estaba buscando un libro que la ayudara a enfrentar lo que podria llegar a resultar una situacion incomoda y que la hiciera reir mas no de la gente o de forma grandilocuente sino en una manera humana y candida pero que a su vez se escabullera detras de ella y la tomara por sorpresa con temas interesantes en cada pagina que la hicieran pensar que lo que creia y que lo que creia que creia no solo estaba bien en un sentido completamente incorrecto sino que tambien habia un dejo de razon en su error y mediante esto se viera ella arrastrada por una corriente pero completamente indemne en una conexion con algo que no podia llegar a entender... Pero tal vez no sabia que tipo de libro buscaba.
Usualmente uno no encuentra todo esto en un solo libro. Debe ser por eso que hay tantos, ¿no?
Espero ferviente y sinceramente que nunca se escriba ese Libro Perfecto.
Damian.
"El libro perfecto" es disparàte tan tremendo, que no lo afirmarìa ni un dialèctico alemàn.
Cordialmente. Pablo.-