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Cuba... ¿Libre?

Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
editado abril 2010 en Denuncias y Querellas
Debate sobre La libertad en Cuba.

Dixie Dreg reta a Juan Miguel a debate sobre la realidad en Cuba en el tema de la Libertad.

Reglas:

1) Un post por participante que no puede repetir hasta que no conteste el otro.

2) No más de dos videos por post. Y texto lo que ocupe el limite del post (10,000 caracteres)

Si uno de los participantes spammea el hilo, será excluido del debate declarandose a si mismo en retirada y perdedor por maleta y cobarde.


Temas a debatir:

1) Libertad de tránsito fuera y dentro de la Isla
2) Libertad y autonomía universitaria de cátedra.
3) Libertad de expresión.
4) Libertad de medios.
5) Libertad de comunicaciones.
6) Libertad democrática.
7) Libertad de disidencia o políticas
8) Libertad económica.
9) Libertad civil.
10) Cuba antes y después de la revolución de Fidel. (balance frio)

Le cedo la palabra con el primer tema: Libertad de tránsito.
Háblemos de esa maravilla que se difruta en prácticamente todo el mundo. ¿Como va eso en cuba? Tiene la palabra. Aproveche que hoy sabado saldré de la ciudad todo el dia. No me hable de la Madre Teresa, ni del repetitivo y folkclórico Gabo. No se disperse. Concrétese al tema, cero propaganda.
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Comentarios

  • Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
    editado abril 2010
    ¿Chicken?

    ¿A poco cree que vi los videos propagandisticos de fidel? No me haga reir que traigo los labios resecos... :D

    Abrimos nuevo hilo porque es otro tema, ¿se va a hacer el despistado? :rolleyes:

    Aqui no vamos a hablar de sus insultos, aqui vamos a hablar sobre la falta plena de libertad en cuba. ¿No le parece lógico que sea otro hilo? Además es un debate, no un hilo de broma como el otro donde nos divertíamos con su ocurrencias...

    Es un reto a un debate con reglas, o lo aceptas o te vas lamiendo la cola por cobarde... y a mi no me has pateado nada, si me he divertido de lo lindo desnudando toda tu soflamería y burbujas flatulentas y las de tu Juan Miguel de bolsillo.

    "Ai" te ves, espero que en unas horas hagas la tarea... ya no voy a hablar mas de nada personal... entremos en el tema. Cero alusiones personales, y cero insultos. Si no comienza usted empezaré yo.

    See ya... :cool:

    Ahhh... al titulo le quitamos lo de los paréntesis (no en la habana) ... faltaba más... no nos detendremos por nimiedades...
  • BohrBohr Fernando de Rojas s.XV
    editado abril 2010
    Sobre la libertad de tránsito en Cuba

    Un buen amigo, Enrique, visitó Cuba durante un verano, procurándose circuitos por la isla muy distintos de los que ofrecen los operadores turísticos. En parte, porque viajó a Cuba con lo justo - poco dinero - y también porque deseaba saborear las delicias de aquel paraiso socialista, tal y como me aseguró.

    En La Habana se enamoró de una chica. Creo recordar que me dijo que se llamaba Lourdes, pero no estoy muy seguro. Fue un flechazo, un amor que poca gente puede experimentar porque es muy difícil encontrar a la persona ideal. Como él no tenía prisa por volver al carecer de trabajo aquí en España se instaló en casa de la familia de Lourdes y vivieron juntos unos meses.

    Pronto empezaron los problemas. A él se le agotó el dinero y, decidido a quedarse a vivir en Cuba con su amada, empezó a buscar trabajo. Nada, no encontró nada y os aseguro que mi amigo aquí en España ha trabajado de todo, de cualquier cosa. Durante su pateo por las calles de La Habana registró los clásicos problemas de una sociedad que se está derrumbando. Sufrió atracos, percibió la miseria muy de cerca, olió la corrupción a pie de calle, vió muchos mendigos y notó como la población de su paraiso socialista vive atemorizada por los castristas. No se lo podía creer, su Cuba, el paraiso socialista en el que siempre había creído era una mentira tan volátil como el olor a mierda que destilan sus calles. Cuando regresaba a casa de Lourdes y contaba todo lo que había visto durante la escasísima comida, sus familiares le pedían que por favor que se callase, que no les metiese en ningún lío de política.

    Enrique decidió volver a España y le pidió a Lourdes que le acompañase. Aquí podrían vivir juntos y a ninguno de los dos les faltaría el trabajo. A Lourdes le costó aceptar la propuesta porque no quería abandonar a su familia, pero entendió que ésa era la única manera de que Enrique y ella pudiesen seguir juntos. Además, ella desde España podría enviarles algo de dinero y así en la mesa de su familia habrían más alimentos a la hora de la comida.
    Cuando iniciaron los trámites, las autoridades cubanas exigieron el pago 2000 € que Enrique no podía reunir para que Lourdes pudiese salir de la isla. Enrique me contó además que el ese impuesto había sido bautizado con un eufemismo hilarante y es una pena que no lo recuerde.:mad:

    El caso es que mi amigo tuvo que volverse de Cuba sin la mujer de la que se había enamorado y sin las ideas que durante tantos años había defendido. Pobrecillo, recuerdo que me decía " a mí el hijo de puta de Castro no me roba 2000 €". Pero yo pienso que si él hubiese tenido ese dinero, Lourdes y Enrique vivirían en España.:rolleyes:
  • PeteRoquerPeteRoquer Pedro Abad s.XII
    editado abril 2010
    Dixie:

    Veo incorrecto separar estrictamente el tema "Libertad", ya que inevitablemente es un debate sobre política.

    Si quieren librarse de la demagogia, tendrán que irse a los conceptos. En este caso, las leyes cubanas que fomentan las "libertades" y la propia Constitución de Cuba y posteriormente hacer una comparativa (en este caso es la Constitución Mexicana). Hablar de prostitución, de machismo, de matriarcado, de hambre, de pobreza, etc, es inútil, ya que existen esos males en cualquier país del mundo.

    Si quieres destruir los conceptos del Socialismo, aunque no te parezca, tendrás que remontarte al siglo XVII o antes. Iniciar con Materialismo Dialéctico e Histórico. Creo que los que siguen el hilo de Perlas de JM se merecen un debate sobre política con calidad, sin propaganda socialdemócrata ni izquierdista.

    Nota: Cuando quieras discutir sobre Anarquismo (quedó pendiente), aquí ando. Y con las mismas reglas.
  • Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
    editado abril 2010
    Interesante historia Bohr, yo me sé algunas más, una de ella que comienza así:

    !wenos dias camarada! aqui le manda la "revoluciong"...
    Un "camarada revolucionario" militar, ofreciendo a una jovencita encantadora, que me hace pensar porque a tantos intelectuales "adherentes" a la "revolución", les gustaba regresar a cuba y lamerle las botas a Fidel. Y donde Fidel en reciprocidad los trataba como "reyes" igual que a todos los extranjeros que llegan con dólares...

    Pero esperaré un poco antes de comenzar... no quiero ser gandalla poniendo 3 post seguidos y 20 videos al hilo... como alguien que conozco...
  • Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
    editado abril 2010
    PeteRoquer dice:

    Dixie:


    Veo incorrecto separar estrictamente el tema "Libertad", ya que inevitablemente es un debate sobre política.

    Si quieren librarse de la demagogia, tendrán que irse a los conceptos. En este caso, las leyes cubanas que fomentan las "libertades" y la propia Constitución de Cuba y posteriormente hacer una comparativa (en este caso es la Constitución Mexicana). Hablar de prostitución, de machismo, de matriarcado, de hambre, de pobreza, etc, es inútil, ya que existen esos males en cualquier país del mundo.

    NO señor, déjate de conceptos que esto no es una escuelita, la gente en cuba padece una dictadura que les corroe las entrañas como solo en paises de cuarta se ve... no entiendo como los comunistas desconectan su cerebro y tragan conceptos e idearios... que no aterrizan ni resuelven los problemas de nadie...

    Si quieres destruir los conceptos del Socialismo, aunque no te parezca, tendrás que remontarte al siglo XVII o antes. Iniciar con Materialismo Dialéctico e Histórico. Creo que los que siguen el hilo de Perlas de JM se merecen un debate sobre política con calidad, sin propaganda socialdemócrata ni izquierdista.

    No señor, el "socialismo" comunista esta muerto desde hace mucho en su propia porquería, y apesta en toda la cuadra... solo quienes se acostumbraron a la mierda creen que esta viva... es decir quienes nacieron bajo el regimen de fidel sin libertades, quienes tienen ceguera voluntaria y que con el uso gastado de la fachada propagandística rusa comunista (deporte-cultura-asistencia medica-subsidios) se dejan engañar.... ya hablaré de ellos en su momento...

    Y no, no se trata del consuelo de los tontos... "estoy mal pero todos estan mal..." aqui tenemos un señor que viene a querer dar cátedra de libertades, de libertad de expresión, de lambisconería rastrera... y que quiere que le aplaudan todos... (solo unos cuantos ilusos).


    Nota: Cuando quieras discutir sobre Anarquismo (quedó pendiente), aquí ando. Y con las mismas reglas

    Me importa tres pepinos el anarquismo y todas tus ideas socialistas... tu educación me vale sorbete... aqui yo lo unico que defiendo es la dignidad de quienes padecen en cuba, hambre, prision, manipulación, discriminación y que un tontoneque desvergonzado viene a mearse encima de ellos lamiéndole las botas al dictador que los tiene sometidos...
  • Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
    editado abril 2010
    En vista de no haber respuesta al reto por parte de Juan Miguel (respeto las razones por las que haya rehuido del debate)... este hilo será una exposición mia respecto de un tema que nos hiere a todos los amigos de Cuba. La dictadura y la falta de libertades en Cuba.

    Cualquier comentario fuera de tema, simplemente será ignorado.

    Comentarios sin nada que ver con los temas, seran considerados spam y borrados.

    Cualquier post con insultos a foristas será borrado.

    Comenzaré con el primer tema El libre tránsito en Cuba.
  • Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
    editado abril 2010
    Antes de entrar de lleno en el analisis de Castro y sus megalomanias estrelladas contra la realidad. Les pasaré un video que es un botoncito apenas de lo que es la norma en Cuba, ante uno de los derechos fundamentales y elementales humanos, del libre tránsito. En cualquier pais para salir, usted arregla su permiso de entrada otro pais con las autoridades migratorias del repectivo país. En cuba no, un estado militarizado le impide salir del pais y usted tiene que ser autorizado antes. Sin reglas, sin requisitos, simplemente con el criterio de un ser invisible que no da la cara, y que le tiene mucho miedo a que: cubano que salga, hable mal del gobierno dictatorial.

    La primera victima de la revolucion cubana: el pueblo y su libre transito. Ni que decir, que no pueden rentar un cuarto de hotel en cuba si son cubanos, y que hay playas restringidas a los cubanos, en las que los extranjeros hacen su turismo que todos ya tristemente conocemos y que implica sexualidad con menores. Toda la isla tiene retenes de revisiones, como si se viviera una inminente guerra perpetua... al menos eso le hacen creer a todos los cubanos a los que les van lavando el cerebro en su lucha "antiimperialista"

    No abundaré en este tema, porque es de sobra conocido dentro y fuera de la isla...


    En este video se ve cómo sistematicamente, sin explicación alguna es negada la salida a ciudadanos con derecho a ser libres y que por desgracia nacieron en cuba, transformada en prisión por un Loco Megalómano. Con la aparicion de cámaras y grabadoras miniaturas, cada vez hay mas evidencias enviadas por cubanos valientes que si tienen los pantalones de mostrar la verdad, sin ocultarla por cobardía, o por simple utilitarismo de sobrevivencia... lo interesante está a partir del minuto 1:30 aunque después se deja de usar la cámara y queda solo audio, por el riesgo de ser descubierta. Seguramente ahorita deben de estar prohibidas las plumas. collares, dijes y cualquier cosa que pueda contener una cámara y que pueda mostrar la realidad de cuba. La unica oportunidad que usted tiene como cubano de ser autorizado, es un milagro, o que previa investigación usted sea considerado un tonto pacifico inofensivo, o sea deportista, músico, o lacayo del régimen.






    ¿Eres cubano y quieres rentar un cuarto de hotel en Cuba?
    No, no, no, chico... pero que cosas dices... eso está prohibido...

    Este es un archivo de audio de apenas un minuto y medio, pero que deja bien en claro como se le niegan servicios a los cubanos, por el simple hecho de ser cubanos y no extranjeros !aunque están en su pais! vaya mierdez... este es de la peticion de un cuarto de hotel... luego pongo de otros servicios controlados por "peligrosos" como: TELEFONO, siiii aunque usted no lo crea en cuba es considerado por el regimen de castro un instrumento peligroso...

    http://dl.dropbox.com/u/567004/Cuba/Cuba_HabanaLibre.wma


    ¿Eres cubano y quieres un teléfono móvil?
    Ja, ja, ja... no inventes... eso esta prohibido y solo los "amigos" de Fidel pueden.

    http://dl.dropbox.com/u/567004/Cuba/Cuba_Celulares.wma


    ¿Eres cubano y quieres comprar productos cubanos hechos en cuba, con pesos cubanos?

    No no no chico... no sueñes, tienes que pagar con divisa extranjera porque el gobierno de castro guarda su dinero en dolares en bancos extranjeros y no quiere pesos cubanos, ¿entonces para que carajo pagan las compañias de Fidel en pesos cubanos?. Moneda de segunda, para gente de tercera, y comercio de cuarta... !WTF!

    http://dl.dropbox.com/u/567004/Cuba/Cuba_Compras.wma



    .
  • PeteRoquerPeteRoquer Pedro Abad s.XII
    editado abril 2010
    El ciudadano cubano no tiene acceso a los hoteles porque éstos se pagan en dinero convertible (CUC); además de que son precios para turistas, elevados a comparación del salario promedio de un trabajador cubano. Un turista que entra a Cuba con dólares tiene que cambiarlos a CUC, porque está prohibida la circulación del billete verde en ese país (gracias a E.U.A.). O sea, que Cuba maneja su peso cubano y el convertible. Tan lógica la restricción como otorgar todo el recurso turístico al extranjero únicamente, para que entre más dinero al país.

    El video es tan falso como una moneda de 3 pesos.

    Actualmente ya hay mayor cobertura en cuanto a Internet y telefonía.

    Las grabaciones las puedo hacer yo.

    ¿Algún dato realmente sólido?

    Editado:

    Las personas que más pueden ganar, son aquellos empleados en los aeropuertos; que pueden recibir un par de CUC's por trabajo. Si tomamos en cuenta que el salario promedio mensual en Cuba es de unos 17 a 20 CUC's, dicho "carga-maletas" puede ganar en un día unos 10 CUC's. Con unos cuantos días de trabajo obtiene su cantidad mensual requerida; y eso es una amenaza para la Revolución.

    Otro caso es el de la leche. Cuba produce poca leche y ésta se reserva para los menores de 7 años, como prioridad alta. Absolutamente todas las familias tienen garantizada un cierto porcentaje de leche por cada menor. El meollo es que algunos piden en las calles a los turistas incautos y cuando se les menciona lo anterior cambian el discurso. Con los niños se aprovechan para obtener más CUC's, ya que el turista (que desconoce la situación) se apiada de ellos.

    En lo personal, son estragos del bloqueo económico (Ley Helms-Burton).
  • PeteRoquerPeteRoquer Pedro Abad s.XII
    editado abril 2010
    Olvidé agregar, que el Euro también es aceptado para su circulación; también para el cambio a CUC. Peso Cubano Convertible.
  • PeteRoquerPeteRoquer Pedro Abad s.XII
    editado abril 2010
    Concierto de Calle 13 en Cuba (23 de Marzo de 2010), en la Tribuna Antiimperialista José Martí.

    Nótese al "pueblo cubano triste y en condiciones miserables", a comparación de un turista. Lo "raro" es que llevan aparatos como cámaras y celulares, que actualmente ya se venden en el país de manera "legal". Antes solo se conseguían mediante familiares viviendo en Florida.

    El vocalista de la agrupación declara que es tan dificil conseguir Internet en Cuba como conseguir medicamento gratuito en E.U.A.. No obstante, ya es un hecho la presencia de esta herramienta en la isla, a pesar del bloqueo estadounidense.

    27056_392455161640_649731640_4169122_6290752_n.jpg

    cuba-calle13-concierto-23-marzo-11.jpg

    27056_392459646640_649731640_4169180_6023444_n.jpg
  • Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
    editado abril 2010
    Pues tu explicacion del CUC me da la razón...

    ¿que les pasa a los cubanos que no pueden manejar dos monedas?

    ¿Tu tienes ese problema en mexico? Noo... incluso méxico obliga a los comercios a que todos sus precios esten en pesos y con iva... pamplinas, pretextos de simpatizante Fidelista...

    ¿La conversión obligada sabes para que sirve? PARA HACER DINERO con el diferencial del tipo de cambio... aca les llamamos "clientes cautivos"


    Y el concierto de calle trece... por favor no seas ingenuo, véles la cara de turistas que tienen todos y en la orillita en una de las playas para turistas... ¿sabes cuanto tiene que trabajar un cubano para comprarse una camara en cuba? Y sabes cuanto se tardarán en que se la autoricen a usar sin ser periodista del regimen o simpatizante invitado... ja ja ja de risa tu argumento... ahi porque es zona de exclusion y todo lo que fotografíes se ve bonito...


    Además el régimen fidelista organiza "manifestaciones" de apoyo a la revolución y a Fidel !!! cuando supuestamente nadie se opone a él y todo es felicidad !!! acá tu sabes que le llamamos acarreados... se les entrevista y dicen que lo hacen por la paga... el hambre es cabrona...


    En cuanto el video de migracion, las camaras de pluma se pueden detectar facilmente si ya estas en guardia... pero el audio sigue continuo... de cualquier manera esa mujer ha enviado muchos videos, ya te pondré otros a ver si te convencen...

    :D ja ja ja.. me hiciste reir con esos de que ya se puede conseguir internet en la isla a pesar del bloqueo estadounidense... echénle la culpa

    Yo he hablado con cubanos por internet en la habana, pero siempre son por asi decirlo gente que esta estrechamente ligada a una institución y furtivamente lo usa.

    he de aceptar que ya con el zopiloteo que se le hace al comandante de ustedes... se respira un aire de esperanza de que Raul le afloje el cinto a la dictadura... ojalá lo haga
  • PeteRoquerPeteRoquer Pedro Abad s.XII
    editado abril 2010
    O sea, que según tú, Dixie, todos los que asistieron a un concierto gratuito son turistas. ¿Estás seguro? Esa no es una respuesta sólida.

    Yo considero que Fidel ha cometido algunos errores, pero han sido circunstanciales. La conversión sí sirve para hacer más dinero y realizar inversiones, como en Educación y Salud. No quiero darte clases de Economía también, para hacerte ver la diferencia en poder adquisitivo de la moneda cubana comparada con la de nosotros (y eso que nosotros estamos jodidos), por ejemplo; mucho menos la diferencia en Producto Interno Bruto (PIB). Son estrategias obligadas ante el bloqueo económico impuesto por E.U.A.

    Y sí, el hambre es cabrona. ¿Sabes cuantos mexicanos hay en E.U.A. y lo que significa el dinero (de ellos) que entra a México cada año? Y eso que somos los vecinos.

    Anexa al debate las "zonas de exclusión", el proceso para que autoricen a un cubano la utilización de aparatos electrónicos, así como documentación sobre las "manifestaciones" que organiza Fidel (supongo que a punta de rifle, según tú), así se considerará como válido tu argumento y la discusión sea instructiva para los que siguen este hilo. Digo, por respeto a ellos.
  • Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
    editado abril 2010
    Cuando Castro subió al poder, todo era maravilla, todos aplaudian, parecía que las cosas mejorarían (!pero todo iba ya de maravilla!) excepto el poder que lo conservaba el mismo fulgencio batista con prestanombres... era como una franquicia. Había que hacer cambios POLITICOS. pero lo que tenía que arreglarse por la via civilizada, se fue a las balas. Lo que siguó depues ya todos lo conocemos. Como dato importante hay una serie de promesas que se repitieron en los mitines maratónicos de Fidel. Aqui daré cuenta de algunos de ellos y lo que pasó después.

    Promesas y Realidades
    Primera parte.

    1. Promesa: Todos los cuarteles se convertirán en escuelas.

    1. Realidad: El país es un gigante cuartel y todo está militarizado. Fidel gastó en túneles una inmensidad de dinero, tirado al caño en una guerra que nunca llegó. Asustando siempre con el tapete del muerto


    2. promesa: Nuestra revolución no es comunista, sino nacionalista y verde como las palmas y ésta resalta los valores y tradiciones del país.

    2. Realidad: Son marxista-leninistas, ¿para qué negarlo? Esta revolución socialista y ateísta eliminó las Navidades, los Reyes Magos e instauró nuevas fechas históricas y de fiesta, todas acorde a sus intereses.

    3. promesa: ¿Armas para qué? Solo se necesitan tractores y arados.

    3. Realidad: Se hacen recaudaciones por parte de las Milicias de Tropas Territoriales para adquirir armas en la preparación para la guerra de todo el pueblo y Castro, en sus discursos de horas y en sus manifestaciones de asistencia obligatoria, ensalza el militarismo y la guerra "anti-imperialista" con una psicosis comparada a la de Osama Bin Laden.

    4. promesa: Cada niño cubano tendrá asegurado un litro de leche diario.

    4. Realidad: Los niños no tienen leche excepto cada 4 días que reciben un litro de yogurt de soya.

    5. promesa: Esta revolución es del pueblo, por el pueblo y para el pueblo.

    5. Realidad: El sistema reprime y acosa al pueblo.

    6. promesa: Cada cubano es dueño de su país y de su patrimonio y tiene derecho a usar sus playas, sus hoteles y todos sus servicios.

    6. Realidad: El pueblo vive en total apartheid como ciudadanos de segunda clase sin ningún derecho a disfrutar de las playas, los hoteles y otras instalaciones.

    7. promesa: El pueblo que es ahora Juan con Todo, puede andar libremente por todo su país

    7. Realidad: Los cubanos son dueños de nada y tienen grandes limitaciones en frecuentar lugares que están destinados y reservados para turistas y extranjeros. Aparte de esto, no existe transporte para viajar o vacacionar. Todo lo que poseen los cubanos es problemas, harapos, miseria y desesperación.

    8. promesa: Todos somos iguales sin distinción de raza u origen.

    8. Realidad: Existe gran discriminación del nacional, y ser cubano es casi una vergüenza o desventaja. Aparte de eso, se discrimina, desprecia y aisla al que no está integrado al sistema y a veces ¡hasta al que no recibe remesas del extranjero! Aparte de todo esto, no existe ni el más mínimo respeto de los derechos humanos.

    9 promesa: El que decida irse del país no tiene derecho a regresar.

    9. Realidad: La Comunidad cubana en el extranjero puede enviar remesas de ayuda a sus familiares y venir a visitarlos, teniendo derecho a disfrutar de servicios turísticos igual que un extranjero normal siempre y cuando pague con divisa convertible.

    10. promesa: Cuba es el primer territorio libre de América.

    10. Realidad: Cuba es una isla esclava, sin libertades de ningún tipo, como un campo de concentración teniendo el mar como alambre de púas con cientos de presos políticos que se pudren en sus cárceles viviendo en condiciones infrahumanas.
  • PeteRoquerPeteRoquer Pedro Abad s.XII
    editado abril 2010
    Ahora me toca a mí.

    La Legislación Cubana

    La legislación cubana castiga con penas muy severas cualquier asociación con una potencia extranjera con el objetivo de subvertir el orden establecido, destruir su sistema económico, político y social. La Ley No. 88 de Protección de la Independencia Nacional y de La Economía de Cuba se adoptó el 15 de Marzo de 1999, después de la decisión que E.U.A. tomó, de aumentar las sanciones económicas y la financiación de la oposición interna en Cuba. Dicha legislación tiene como meta, como estipula el artículo 1: "Tipificar y sancionar aquellos hechos dirigidos a apoyar o colaborar con los objetivos de la Ley Helms-Burton, el bloqueo y la guerra económica contra [el] pueblo [cubano], encaminados a quebrantar el orden interno, desestabilizar el país y liquidar el Estado socialista y la independencia de Cuba".

    La ley prevé sanciones de siete a quince años de privación de libertad para toda persona que "suministre, directamente o mediante tercero, al Gobierno de los Estados Unidos de América, sus agencias, dependencias, representantes o funcionarios, información para facilitar los objetivos de la Ley Helms-Burton". Esta sanción será de ocho a veinte años de prisión si el delito se comete con el concurso de dos o más personas o si es estipendiado de una forma u otra.

    La legislación n°. 88 sanciona con penas de tres a ocho años de prisión el hecho de reunir, reproducir o difundir material de carácter subversivo del "Gobierno de los Estados Unidos de América, sus agencias, dependencias, representantes, funcionarios o de cualquier entidad extranjera", con el objetivo de apoyar las sanciones económicas y desestabilizar la nación. Las sanciones serán de cuatro a diez años de cárcel si el delito se realiza con el concurso de otras personas o si es financiado.

    Por fin, el Artículo 11 estipula que "el que, directamente o mediante tercero, reciba, distribuya o participe en la distribución de medios financieros, materiales o de otra índole, procedentes del Gobierno de los Estados Unidos de América, sus agencias, dependencias, representantes, funcionarios o de entidades privadas, incurre en sanción de privación de libertad de tres a ocho años".

    La Financiación Yankee para la Oposición Interna en Cuba.

    Amnistía Internacional (AI), sin lugar a dudas, es la organización de defensa de los derechos humanos más famosa del mundo. Creada en 1961 por el abogado británico Peter Benenson, esta ONG de secciones en más de 50 países y más de dos millones de miembros por todo el planeta. Su destacada labor en la abolición de la pena de muerte y la tortura contra los crímenes políticos y por la liberación de presos de opinión, le ha permitido gozar del estatuto de organismo de caracter consultivo ante el Consejo Económico y Social de Las Naciones Unidas (UNESCO), El Consejo de Europa y la Organización de Estados Americanos, entre otros.

    AI publica cada año un informe sobre la situación de los derechos humanos en el mundo. Casi ningún país escapa a su mirada vigilante. En cuanto a Cuba, la organización levanta actas de "69 presos de conciencia" en su informe de 2007, y explica que estos están encarcelados "por sus posiciones o actividades políticas no violentas". El gobierno cubano rechaza ese cargo y acusa a AI de parcialidad. Las autoridades del país rompieron las relaciones con la ONG en 1988, fecha de la última visita de AI a Cuba.

    En una declaración del 18 de marzo de 2008, AI se refirió a "58 disidentes que permanecen encarcelados en distintas prisiones del país". La organización subraya que "el único delito cometido por esas 58 personas es haber ejercido pacíficamente sus libertades fundamentales". Kerry Howard, directora adjunta del Programa Regional para América de Amnistía Internacional, señala que «los presos de conciencia deben ser puestos en libertad de manera inmediata e incondicional".

    En su comunicado, la organización internacional reconoce que "la mayoría fueron acusados de delitos como actos contra la independencia del Estado". Amnistía Internacional también reconoce que esas personas fueron condenadas "por haber recibido fondos o materiales del gobierno estadounidense para realizar actividades que las autoridades consideran subversivas y perjudiciales para Cuba".

    Para convencerse de tal realidad, vigente desde 1959, basta con consultar, además de los archivos estadounidenses parcialmente desclasificados, la sección 1705 de la ley Torricelli de 1992, la sección 109 de la ley Helms-Burton de 1996 y los dos informes de la Comisión de Asistencia a una Cuba Libre de mayo de 2004 y julio de 2006. Todos estos documentos revelan que el presidente de Estados Unidos financia la oposición interna en Cuba con el objetivo de derrocar al gobierno de La Habana. Se trata aquí del principal pilar de la política exterior de Washington con respecto a Cuba.

    Así, la sección 1705 de la ley Torricelli estipula que "Estados Unidos proporcionará asistencia a las organizaciones no gubernamentales adecuadas para apoyar a individuos y organizaciones que promueven un cambio democrático no violento en Cuba".

    La sección 109 de la ley Helms-Burton también es muy clara: "El presidente [de Estados Unidos] está autorizado para proporcionar asistencia y ofrecer todo tipo de apoyo a individuos y organizaciones no gubernamentales independientes para unir los esfuerzos con vistas a construir una democracia en Cuba".

    El primer informe de la Comisión de Asistencia a una Cuba Libre prevé la elaboración de un sólido programa de apoyo que favorezca la sociedad civil cubana. Entre las medidas preconizadas, se destina una financiación, por importe de 36 millones de dólares, al apoyo de la oposición democrática y al fortalecimiento de la sociedad civil emergente.

    El 3 de marzo de 2005 Roger Noriega, secretario adjunto para los Asuntos del Hemisferio Occidental de la administración Bush, señaló que se habían añadido 14,4 millones de dólares al presupuesto de 36 millones de dólares previsto en el informe de 2004. Noriega, incluso, fue tan sincero que llegó revelar la identidad de algunas de las personas que se encargan de la elaboración de la política exterior estadounidense contra Cuba.

    Por fin, el segundo informe de la Comisión de Asistencia a una Cuba Libre prevé un presupuesto de 31 millones de dólares para financiar, todavía más, a la oposición interna. Además está prevista una financiación de al menos 20 millones de dólares anuales, con el mismo objetivo, para los años siguientes hasta que la dictadura deje de existir.

    Por lo tanto no hay ninguna duda sobre este asunto.

    Así, como admite explícitamente Amnistía Internacional, las personas a las que considera "presos de conciencia" realmente cometieron un grave delito que la ley cubana sanciona severamente. Por consiguiente, pasan del estatus de opositores al de agentes subvencionados por una potencia extranjera y tienen que rendir cuentas ante la justicia cubana. En realidad, los "presos de conciencia" son mercenarios al servicio de una potencia extranjera hostil y belicista.
  • Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
    editado abril 2010
    ¿No te parece que si esa ley estuviera aqui en méxico, lopez obrador estaría purgando 20 años hoy dia?


    Es muy facil catalogar a los disidentes como traidores a la patria... me extraña que los socialistas que siempre se ponen la etiqueta de liberales... siempre son los que terminan usando la bota... y abarrotan las carceles de disidentes...

    Te prepararé una lista de presos politicos y porqué el gobierno castrista los tiene en mazmorras....

    Si este foro, estuviera en cuba y yo también... ya estaría en la cárcel... y ustedes buscando hacer piruetas y malabares en su cabezas ardientes de socialismo justificatorio, viendo la manera de como taparlo... o como denunciarme...
  • PeteRoquerPeteRoquer Pedro Abad s.XII
    editado abril 2010
    Dixie, como dato curioso, esa lista de "Promesas y Realidades" las escribió un simio, para que otro simio presuma que sabe de política.

    No respetaste la anexión de datos que te pedí (porque esos datos tú los mencionaste), lo que significa que estás derrumbándote poco a poco. No importa, yo tengo documentación para metértela hasta por debajo de la lengua. Continuemos.
  • Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
    editado abril 2010
    No se adelante mi estimado, que el post todavía no acaba.. le puse primera parte, porque los mensajes tienen un limite... lo unico que se ha derrumbado es mi hambre.. porque estoy cenando...
    al calce le pongo la fuente, pero aunque lo haya escrito Juan Miguel... la descalificacion ad hominem es lo mas barato que puede haber en una discusión...
  • PeteRoquerPeteRoquer Pedro Abad s.XII
    editado abril 2010
    "¿No te parece que si esa ley existiera en México, López Obrador estaría purgando 20 años hoy día?"

    Respuesta: No, Dixie, tu pregunta es incoherente, porque AMLO y Cuba no son las mismas circunstancias (a comparación de lo que te dije sobre tu argumento sobre el hambre). Si quieres te enseño sobre política en México. ¡Y gratis! ¡Es tu día de suerte!

    AMLO ni siquiera es comunista. ¿Qué parte no entiendes? El Partido Comunista Mexicano desapareció hace décadas, hombre.

    El resto de tu respuesta es paja. Demagogia.
  • Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
    editado abril 2010
    Sigues endilgandome el comunismo... sin mencionarlo... se te quedo atorado el freno...

    El unico personaje de izquierda auténtico en méxico fue Heberto Castillo, tuve oportunidad de hablar con él... los demás son una macolla de oportunistas politicos manipuladores de masas necesitadas, usadas para fines politicos...


    Un parentesis cultural: Que pensaría usted si alguien le leyera el mismo discurso por 40 años, y se lo metiera por radio, libros, bardas, televisión, mitines obligatorios, etc ¿una pesadilla verdad? Dantesca... pues agarrense cubanos... acaba de salir el nuevo libro de Fidel Castro ¿y que de novedad trae? Adivinó... el "coco" otra vez... el maldito imperialismo... y el tapete del muerto...

    infidel.JPG


    Obsérvese la megalomanía descarada de su lenguaje... pronto lo tendremos resolviendo los problemas del sistema solar...
  • PeteRoquerPeteRoquer Pedro Abad s.XII
    editado abril 2010
    Dixie:

    Te dejo un fragmento de la verdadera reflexión titulada "Los Peligros que Nos Amenazan" Bon appetit, monsieur.

    Reflexiones de Fidel Castro
    Los peligros que nos amenazan


    No se trata de una cuestión ideológica relacionada con la esperanza irremediable de que un mundo mejor es y debe ser posible.


    Es conocido que el homo sapiens existe desde hace aproximadamente 200 mil años, lo que equivale a un minúsculo espacio del tiempo transcurrido desde que surgieron las primeras formas de vida elementales en nuestro planeta hace alrededor de tres mil millones de años.


    Las respuestas ante los insondables misterios de la vida y la naturaleza han sido fundamentalmente de carácter religioso. Carecería de sentido pretender que fuese de otra forma, y tengo la convicción de que nunca dejará de ser así. Mientras más profundiza la ciencia en la explicación del universo, el espacio, el tiempo, la materia y la energía, las infinitas galaxias y las teorías sobre el origen de las constelaciones y estrellas, los átomos y fracciones de los mismos que dieron origen a la vida y la brevedad de la misma, y los millones y millones de combinaciones por segundo que rigen su existencia, más preguntas se hará el hombre en busca de explicaciones que serán cada vez más complejas y difíciles.


    Mientras más se enfrascan los seres humanos en buscar respuestas a tan profundas y complejas tareas que se relacionan con la inteligencia, más valdrán la pena los esfuerzos por sacarlos de su colosal ignorancia sobre las posibilidades reales de lo que nuestra especie inteligente ha creado y es capaz de crear. Vivir e ignorarlo es la negación total de nuestra condición humana.


    Algo, sin embargo, es absolutamente cierto, muy pocos se imaginan cuán cerca puede estar la desaparición de nuestra especie. Hace casi 20 años, en una Cumbre Mundial sobre el Medio Ambiente en Río de Janeiro, abordé ese peligro ante un público selecto de Jefes de Estado y de Gobierno que escuchó con respeto e interés, aunque nada preocupado por el riesgo que veía a distancia de siglos, tal vez milenios.


    Para ellos, con seguridad, la tecnología y la ciencia, más un sentido elemental de responsabilidad política, serían capaces de enfrentarlo. Con una gran foto de personajes importantes, los más poderosos e influyentes entre ellos, concluyó feliz aquella importante Cumbre. No había peligro alguno.


    Del cambio climático apenas se hablaba. George Bush, padre, y otros relumbrantes líderes de la Alianza Atlántica, disfrutaban la victoria sobre el campo socialista europeo. La Unión Soviética fue desintegrada y arruinada. Un inmenso caudal del dinero ruso pasó a los bancos occidentales, su economía se desintegró, y su escudo defensivo frente a las bases militares de la OTAN, había sido desmantelado.


    A la antigua superpotencia que aportó la vida de más de 25 millones de sus hijos en la segunda guerra mundial, le quedó solo la capacidad de respuesta estratégica del poder nuclear, que se había visto obligada a crear después que Estados Unidos desarrolló en secreto el arma atómica lanzada sobre dos ciudades japonesas, cuando el adversario vencido por el avance incontenible de las fuerzas aliadas no estaba ya en condiciones de combatir.


    Se inició así la Guerra Fría y la fabricación de miles de armas termonucleares, cada vez más destructivas y precisas, capaces de aniquilar varias veces la población del planeta. El enfrentamiento nuclear sin embargo continuó, las armas se hicieron cada vez más precisas y destructivas. Rusia no se resigna al mundo unipolar que pretende imponer Washington. Otras naciones como China, India y Brasil emergen con inusitada fuerza económica.


    Por primera vez, la especie humana, en un mundo globalizado y repleto de contradicciones, ha creado la capacidad de destruirse a sí misma. A ello se añaden armas de crueldad sin precedentes, como las bacteriológicas y químicas, las de napalm y fósforo vivo, que son usadas contra la población civil y disfrutan de total impunidad, las electromagnéticas y otras formas de exterminio. Ningún rincón en las profundidades de la tierra o de los mares quedaría fuera del alcance de los actuales medios de guerra.


    Se conoce que por estas vías han sido creados decenas de miles de artefactos nucleares, incluso de carácter portátil.


    El mayor peligro deriva de la decisión de líderes con tales facultades en la toma de decisión, que el error y la locura, tan frecuentes en la naturaleza humana, pueden conducir a increíbles catástrofes.


    Han transcurrido casi 65 años desde que estallaron los dos primeros artefactos nucleares, por la decisión de un sujeto mediocre que tras la muerte de Roosevelt quedó al mando de la poderosa y rica potencia norteamericana. Hoy son ocho los países que, en su mayoría por el apoyo de Estados Unidos, disponen de esas armas, y varios más disfrutan de la tecnología y los recursos para fabricarlas en un mínimo de tiempo.

    Grupos terroristas, enajenados por el odio, podrían ser capaces de acudir a ellas, del mismo modo que gobiernos terroristas e irresponsables no vacilarían en usarlas dada su conducta genocida e incontrolable.


    La industria militar es la más próspera de todas y Estados Unidos el mayor exportador de armas.


    Si de todos los riesgos mencionados se libera nuestra especie, existe uno todavía mayor, o al menos más ineludible: el cambio climático.


    La humanidad cuenta hoy con siete mil millones de habitantes, y pronto, en un plazo de 40 años, alcanzará nueve mil millones, una cifra nueve veces mayor que hace apenas 200 años. En tiempos de la antigua Grecia, me atrevo a suponer que éramos alrededor de 40 veces menos en todo el planeta.


    Lo asombroso de nuestra época es la contradicción entre la ideología burguesa imperialista y la supervivencia de la especie. No se trata ya de que exista la justicia entre los seres humanos, hoy más que posible e irrenunciable; sino del derecho y las posibilidades de supervivencia de los mismos.


    ...
  • PeteRoquerPeteRoquer Pedro Abad s.XII
    editado abril 2010
    Nota importante:

    Lo que menciona Dixie no es un libro, es una reflexión escrita por Castro el 07 de Marzo de 2010.
  • Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
    editado abril 2010
    Menos mal que no es un libro... (es broma)

    despues de todo no escribe tan mal... se lee sin complicaciones, no resbusca el lenguaje, explica claro dando pinceladas de sistesis de la historia pero no habla de nada nuevo al menos para mi...

    Claro no habla de los terroristas que entrenaba, guerrilleros y sistemas de tortura que exportaba él y su regimen...

    y no solo eso, a mi me tocó tratar con una suerte de inteligencia de inflitración cubana a las universidades... era otra lucha, que yo en aquel entonces apoyaba en cierta forma...
  • ZanbarZanbar San juan de la Cruz XVI
    editado abril 2010
    Un breve comentario sobre el debate:

    - Insultos aparte, os doy la enhorabuena, aportáis datos y argumentos, y puntos de vista casi siempre oportunos y enriquecedores. Pero mi perspectiva es que no llegaréis a un acuerdo, porque cada uno mantiene su postura como en una batalla, a ver quién da el dato decisivo y derrota o deja sin palabras al otro. Es la triste inercia de los debates (y yo caigo en ella también).

    - Comparto el punto de vista de PeteRoquer en cuanto a que el sistema de Cuba es una respuesta directamente (o no directa, no sé) proporcional al imperialismo yanqui. En la otra banda, comparto la reflexión sobre las miserias de un regimen como el de Castro.

    - Creo que los extremos se tocan, y que uno no puede vivir sin el otro. Los ideales de la "revolusión" pueden ser muy loables, pero no comparto la dinámica de estos regímenes ni entiendo, por extensión, la visión de la sociedad y el ser humano que promulgan. Creo que Dixie sabe a lo que me refiero, porque me consta que está más que despierto.

    - Defender en la trinchera una postura u otra me parece mirar para otro lado y quedarse con una visión parcial y muy interesada del asunto. Es el juego de siempre: izquierda, o derecha, ¿cuál prefieres que te engañe? La alternativa al castrismo no se me antoja clara, en el momento actual.

    - ¿Por qué no nos miramos nuestro ombligo? Me refiero a los que vivimos en países """democráticos""", sí, democracia en la que promulgan venenos legales como la vacuna contra la gripe Cerda, en la que se falsea la información y en la que de forma soterrada va creando leyes (al menos ya en tres municipios españoles) para impedir la simple manifestación artística en las calles, el juego de los niños o el reparto de panfletos bajo la excusa de "convivencia ciudadana".

    - Luego no puedes hablar del timo del 11S sin que te censuren (aunque ya en Telemadrid se ha hablado del autoatentado 11M, menos mal), pero sí te puedes ir a Venezuela a largar todo lo que quieras, ¿por qué? Es un juego endiablado: todo lo que vaya a favor de tus intereses como Gobierno, está permitido, lo contrario, no.

    - No hay libertad, señores, sé que me salgo del tema, pero vivimos en un mundo de esclavitud en el que apenas llegamos a vislumbrar los barrotes. Defender una postura ideológica sin ser capaz de dilucidar qué hay de verdad en la otra postura y qué hay de mentira en la propia, es un error.

    Pero seguid con vuestro debate, no pretendía dinamitarlo, es enriquecedor.
  • Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
    editado abril 2010
    Comparto tu idea Zanbar, aunque para que un buen debate imparcial y bien intencionado se de, es necesario no escupir insultos... la cosa siempre se vuelve a que quien fue primero... ¿sabes que pasa a veces? que uno le tira duro e irreverente a las ideas o a los personajes históricos, y no falta quien se lo tome personal como si lo estuvieras insultando a el...

    En este caso yo si soy agreste con fidel y su regimen por que se que no solo ha habido errores, sino mala leche en las decisiones, traiciones, falta de solidaridad con la gente, privilegiando sus posturas megalómanas o de ajedrez politico, en vez de a la gente que se le muere de hambre o que deteriora su vida...

    Pero no debe de confundirse. claro en tu hilo si me extralimite, pero ha sido para hacer notar que uno tambien puede jugar rudo, vamos que no estamos mancos, y que uno puede ser retorico por sistema tambien... yo la verdad siempre que hablo con cubanos, de acuerdo conmigo o no, les hago las mismas preguntas tratando de saber como va la vida ahi... no me molesta que tengan otras ideologías, lo que si me molesta es que la gente se haga guaje y actue en complicidad... es una cuestión de honor, de integridad...
  • PeteRoquerPeteRoquer Pedro Abad s.XII
    editado abril 2010
    La Democracia en Cuba

    En Cuba hay dos tipos de elecciones: cada dos años y medio se eligen a los delegados(as) a las asambleas municipales, y cada cinco hay tanto elecciones provinciales como generales, es decir, de diputados(as) de la Asamblea Nacional. El voto en Cuba es secreto -y a diferencia de muchos países latinoamericanos-, es voluntario, no obligatorio. La edad mínima de voto es de 16 años. Todos los electores(as) tienen el derecho a ser elegidos como delegados (si han cumplido los 16 años); y como diputados a la Asamblea Nacional si han cumplido 18.

    En Cuba los candidatos no son propuestas por estructuras de partido, sino por asambleas en el vecindario. Es cierto que en Cuba hay un partido único: El Partido Comunista de Cuba, por decisión del pueblo cubano en referéndum al aprobar la Constitución de 1976. Sin embargo, el PCC no interviene en los procesos electorales ni propone candidaturas. De hecho, existen delegados y diputados que son militantes del Partido y otros que no lo son.

    Los candidatos a delegados a las asambleas municipales son propuestos en reuniones de electores en cada barrio o circunscripción electoral. Cualquier persona puede proponerse a sí misma o proponer candidatos. Deberá explicar en la asamblea los méritos y cualidades de la persona propuesta, y una votación a mano alzada del vecindario reunido decidirá por mayoría las candidaturas finales. Cuando se afirma que cualquier persona puede presentarse a las elecciones cubanas, están incluidas aquellas calificadas como "disidentes" en los grandes medios de comunicación internacional. Hasta la fecha, en las contadas ocasiones en que han participado en el proceso, jamás han conseguido el más mínimo porcentaje de apoyo de sus vecinos.

    Para garantizar la más estricta igualdad de oportunidades para las diferentes candidaturas, está prohibida cualquier tipo de propaganda para favorecer a un candidato. Las comisiones electorales colocan una fotografía y la biografía de los candidatos propuestos en lugares de afluencia de la población, siendo la única información pública dirigida al electorado. El voto es absolutamente secreto. Los lugares de votación no están vigilados por ninguna fuerza de orden público, y las urnas son custodiadas por escolares de enseñanza primaria. El escrutinio se realiza de forma pública, y puede ser observado por cualquier persona cubana o extranjera.

    Ningún diputado o delegado electo, de cualquier nivel, recibe salario o dieta por su condición de representante público. Como norma no son políticos profesionales, aunque quienes deben dedicarse a tiempo completo a la actividad pública pueden ser liberados de su trabajo habitual recibiendo el mismo salario anterior. En cada circunscripción electoral –correspondiente básicamente a un barrio- se elige a un delegado o delegada, que conformará junto al resto de delegados las asambleas municipales. Esta persona es un vecino más del barrio, que no cobra salario por este trabajo, pero que debe dedicar un enorme esfuerzo y sacrificio al trabajo en la comunidad. Estos delegados deben rendir cuenta a sus electores dos veces al año, en asambleas de la comunidad, donde se plantean todo tipo de aportaciones y críticas. La experiencia de los delegados y delegadas de circunscripción, prácticamente única en el mundo, es uno de los grandes factores de la participación democrática y uno de los pilares del sistema de democracia socialista de Cuba.
  • ZanbarZanbar San juan de la Cruz XVI
    editado abril 2010
    (os dejo con el debate, y no te preocupes, Dixie, no me molesta que llenes el post de Perlas... de cosas sobre Cuba, en realidad es un hilo caótico y sin sentido, así que no pasa nada ;-)
  • Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
    editado abril 2010
    PeteRoquer escribió : »
    La Democracia en Cuba

    En Cuba hay dos tipos de elecciones: cada dos años y medio se eligen a los delegados(as) a las asambleas municipales, y cada cinco hay tanto elecciones provinciales como generales, es decir, de diputados(as) de la Asamblea Nacional. El voto en Cuba es secreto -y a diferencia de muchos países latinoamericanos-, es voluntario, no obligatorio. La edad mínima de voto es de 16 años. Todos los electores(as) tienen el derecho a ser elegidos como delegados (si han cumplido los 16 años); y como diputados a la Asamblea Nacional si han cumplido 18.

    La libertad sin opciones es un regalo del diablo, onanismo chaquetero puro y duro. ¿Voto secreto? ¿Y quién cuenta los votos? Cualquier elección que no esté llevada a cabo por organismos ciudadanos son pura manipulación de quien está en el poder, no hace falta ser inteligente para darse cuenta de esta falacia.


    En Cuba los candidatos no son propuestas por estructuras de partido, sino por asambleas en el vecindario. Es cierto que en Cuba hay un partido único: El Partido Comunista de Cuba, por decisión del pueblo cubano en referéndum al aprobar la Constitución de 1976. Sin embargo, el PCC no interviene en los procesos electorales ni propone candidaturas. De hecho, existen delegados y diputados que son militantes del Partido y otros que no lo son.

    ja, ja, ja. no me hagas reir, hay que ver los malabares que hacen los socialistas para justificar su enquistamiento en el poder. Se supone -y siempre lo dicen- que son los seres "pensantes" mas liberales y que piensan en el pueblo, y los tratan con un peternalismo que da coraje. Decidiendo todo por el ciudadano, como si fueran dueños del pais y de la libertad de autogobierno del pueblo. Aqui y en china los politicos deben de ser servidores del pueblo, no comportarse como si fueran "benefactores" y dar a cuenta gotas la libertad de eligir quien los gobierne. En pleno siglo 21, con una perorata "idiealista/filosofica" segun ustedes de "avanzada" y haciendo politica de vecindario, cuando todos sabemos que el que no se alinea no come. Pamplinas. Y luego quieren venir a dar clases de anarquismo.


    Los candidatos a delegados a las asambleas municipales son propuestos en reuniones de electores en cada barrio o circunscripción electoral. Cualquier persona puede proponerse a sí misma o proponer candidatos. Deberá explicar en la asamblea los méritos y cualidades de la persona propuesta, y una votación a mano alzada del vecindario reunido decidirá por mayoría las candidaturas finales. Cuando se afirma que cualquier persona puede presentarse a las elecciones cubanas, están incluidas aquellas calificadas como "disidentes" en los grandes medios de comunicación internacional. Hasta la fecha, en las contadas ocasiones en que han participado en el proceso, jamás han conseguido el más mínimo porcentaje de apoyo de sus vecinos.

    Las asambleas de mano alzada tienen siglos, son lo mas primitivo y hacen que quien disiente se guarde su opinión por temor a ser sancionado, como es común en Cuba. ¿Cuantos observadores internacionales han permitido que no sean paleros del régimen uh? esas elecciones parecen concursos de feria.


    Para garantizar la más estricta igualdad de oportunidades para las diferentes candidaturas, está prohibida cualquier tipo de propaganda para favorecer a un candidato. Las comisiones electorales colocan una fotografía y la biografía de los candidatos propuestos en lugares de afluencia de la población, siendo la única información pública dirigida al electorado. El voto es absolutamente secreto. Los lugares de votación no están vigilados por ninguna fuerza de orden público, y las urnas son custodiadas por escolares de enseñanza primaria. El escrutinio se realiza de forma pública, y puede ser observado por cualquier persona cubana o extranjera.

    ¿Tu te tragas esa simulación de democracia? Pero si todos los que son propuestos son incondicionales del regimén, soldaditos de plomo que siguen instrucciones. Nunca habrá verdaderas elecciones si encarcelan a quienes no estan de acuerdo al regimen. Si aplastan a cualquier disidente.



    Ningún diputado o delegado electo, de cualquier nivel, recibe salario o dieta por su condición de representante público. Como norma no son políticos profesionales, aunque quienes deben dedicarse a tiempo completo a la actividad pública pueden ser liberados de su trabajo habitual recibiendo el mismo salario anterior. En cada circunscripción electoral –correspondiente básicamente a un barrio- se elige a un delegado o delegada, que conformará junto al resto de delegados las asambleas municipales. Esta persona es un vecino más del barrio, que no cobra salario por este trabajo, pero que debe dedicar un enorme esfuerzo y sacrificio al trabajo en la comunidad. Estos delegados deben rendir cuenta a sus electores dos veces al año, en asambleas de la comunidad, donde se plantean todo tipo de aportaciones y críticas. La experiencia de los delegados y delegadas de circunscripción, prácticamente única en el mundo, es uno de los grandes factores de la participación democrática y uno de los pilares del sistema de democracia socialista de Cuba.

    Ahora resulta que los servidores públicos son fakires, que viven de aire. Ja, ja, ja. si todos sabemos que el que no se alinea no come. Abre los ojos Pete, que se ve muy mal como tratas de esconder la falta de libertad politica. Y mira que a Fulgencio Batista lo quitaron precisamente por eso. Por su poder sostenido con mañas. Y los sucesores no solo hacen lo mismo, aparte son pésimos administradores.

    Le pagan una miseria a los cubanos que trabajan en empresas cubanas. Y encima los pesos cubanos no les sirven para comprar porque tienen que usar divisa convertible, lo que hace que pierda todavia mas valor los pauperrimos pesos cubanos. (un negocito mas de fidel) Es decir, hacer negocio con los miserables. ¿Habrase visto mezquindad más grande? Y mientras los dólares que colecta fidel los guarda en bancos extranjeros, se compra aviones, hace túneles que cuestan demasiado dinero para un supuesta protección preventiva ante un ataque del "imperialismo" cuando todos sabemos que no hay refugio seguro ante los misiles actuales que penetran a cientos de kilometros bajo tierra. Pura chupaleta para consumo interno. Chupenla ustedes, pero no vengan a querer convencer a gente que si vivimos con las libertades indispensables al menos.

    Fidel es un Reyesote Tropical y bananero. Que tracionó los mas puros ideales de libertad. Ahorita tiene un clan de incondicionales, que si hacen el menor ruido dejan de comer, y hasta a la cárceles pueden ir a dar.

    Solamente en una mente anómala se puede concebir que una democracia sea manejada por un régimen militar de trogloditas.



    uff... nunca habia visto tantas barras justificatorias juntas.
  • PeteRoquerPeteRoquer Pedro Abad s.XII
    editado abril 2010
    Tu respuesta al primer párrafo carece de todo lo que necesita este debate. Ignorado.

    Tu respuesta al segundo párrafo alude al Liberalismo. Vuelves a cometer el mismo error que con el concepto de Anarquía (y Anarquismo). Y si te molestas en demostrar qué es el Liberalismo (¿Y "Liberalía? Jaja), que no sea con RAE. Y como detalle extra, no has puesto ni un solo texto oficial que refute todo lo que he expuesto (y lo que falta).

    Tu respuesta el tercer párrafo dice que es un método primitivista, yo te digo que es lo más democrático que existe (y más adelante te mostraré los resultados de esa democracia). Con respecto a los observadores, te invito a utilizar el sentido común:

    Si tú dices que el pueblo cubano es víctima de la represión y todo brutal trato en contra de su voluntad, y las calles de Cuba están llenas de turistas de cámaras y celulares con cámara, ¿por qué no se ha publicado en los medios un video o una fotografía que muestre cómo un policía o un militar golpea salvajemente a un civil? ¿O simplemente que muestre la asfixiante presencia de la milicia en las calles cubanas? ¿También son censurados los turistas por el régimen?

    No contestaré a tu simulacro de argumento contra el cuarto párrafo.

    ¡Oh! ¿Y por qué será que en Cuba la gente gana poco dinero a comparación de otra nación? Disculpa, ¿no será por el bloqueo económico y por un reparto equitativo de egresos? Yo sé que eso no te deja dormir, Dixie. Yo no puedo dormir por el Monstruo del Lago Ness y por Pié Grande.

    ¿Tú vives con las "libertades indispensables"? ¡Vaya! Eso sí me hizo reir.

    Mi siguiente aporte serán los resultados del informe del Programa de Las Naciones Unidas para el Desarrollo, ruego a los dioses del Olimpo que no me contestes con otro discurso salido de la manga.
  • Dixie_DregDixie_Dreg Juan Boscán s.XVI
    editado abril 2010
    PeteRoquer escribió : »
    Tu respuesta al primer párrafo carece de todo lo que necesita este debate. Ignorado.

    Calla cuando las palabras no te salgan...

    Tu respuesta al segundo párrafo alude al Liberalismo. Vuelves a cometer el mismo error que con el concepto de Anarquía (y Anarquismo). Y si te molestas en demostrar qué es el Liberalismo (¿Y "Liberalía? Jaja), que no sea con RAE. Y como detalle extra, no has puesto ni un solo texto oficial que refute todo lo que he expuesto (y lo que falta).

    Anarquismo, liberalismo, anarquia... ¿con que se lo comen los cubanos? Si ni oportunidad tienen de elegir...

    Tu respuesta el tercer párrafo dice que es un método primitivista, yo te digo que es lo más democrático que existe (y más adelante te mostraré los resultados de esa democracia). Con respecto a los observadores, te invito a utilizar el sentido común:

    Si, "seguro" que el sentido comun dicta que las eleciones las haga el regimen bajo sus reglas, y él cuente votos, y decida por todos, ya que los cubanos no son capaces de decidir por si mismos...

    Eso de que es el sistema de elecion vecinal es el sietma democrático mejor, Será en tu planeta Miguelandia... el mundo ha avanzado un buen desde que Fidel los estancó en el tiempo... !actualizate! estamos en el siglo 21...


    Si tú dices que el pueblo cubano es víctima de la represión y todo brutal trato en contra de su voluntad, y las calles de Cuba están llenas de turistas de cámaras y celulares con cámara, ¿por qué no se ha publicado en los medios un video o una fotografía que muestre cómo un policía o un militar golpea salvajemente a un civil? ¿O simplemente que muestre la asfixiante presencia de la milicia en las calles cubanas? ¿También son censurados los turistas por el régimen?

    Ya te pondre como trata cuba a su gente y a sus presos... me ha faltado tiempo... paciencia...

    No contestaré a tu simulacro de argumento contra el cuarto párrafo.

    Si, mejor calla cuando las palabras no te salgan...

    ¡Oh! ¿Y por qué será que en Cuba la gente gana poco dinero a comparación de otra nación? Disculpa, ¿no será por el bloqueo económico y por un reparto equitativo de egresos? Yo sé que eso no te deja dormir, Dixie. Yo no puedo dormir por el Monstruo del Lago Ness y por Pié Grande.

    Ah, ahora si es culpa de los démas lo que no producen en su tierra. Cuba puede comerciar con toda una gama de paises, o que? solo con papi sam pueden comerciar?... décadas recibiendo el apoyo de españa y mexico... y nunca pagaron un quinto en retorno, porque no usan el dinero para el pueblo, sino para la milicia y mantener a una orda de zanganos del gobierno. Antes de Fidel Cuba exportaba, era una isla de riqueza. Ahora solo es el parapeto de una camarilla de dictadores trasnochados. Los paises que han bloqueado el comercio con cuba no han negado la ayuda humanitaria, es Fidel el que ha renunciado a la ayuda. Al cabo que vive de las remesas de los cubanos que lanzó al mar, y del comercio vil de turismo degradante.


    ¿Tú vives con las "libertades indispensables"? ¡Vaya! Eso sí me hizo reir.

    Puedo salir del pais, puedo comprar lo que quiera en mi moneda, puedo disentir y gritarle lo que quiera a un mal gobierno, puedo asociarme, puedo crear la empresa que quiera. ¿Te sigo citando mas cosas en las que los cubanos ni sueñan ya... porque nacieron cautivos?

    Mi siguiente aporte serán los resultados del informe del Programa de Las Naciones Unidas para el Desarrollo, ruego a los dioses del Olimpo que no me contestes con otro discurso salido de la manga.

    Ustedes tienen tres o cuatro documentos que fueron concedidos bajo un cabildeo de conciencias, en el que si se declaraba a Cuba violatorio de los derechos humanos, la ayuda no llegaría al pueblo. Son cosas que tu cabeza no entenderá... cosas que se hacen por la gente. No por Fidel. pero venga, ponlo, que mi artilleria aun no comienza a hacer ruido.

    y sigue la mata dando...
  • PeteRoquerPeteRoquer Pedro Abad s.XII
    editado abril 2010
    Programa de Las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD)

    Logros de Cuba en áreas relevantes del desarrollo humano y la equidad en el contexto de América Latina y el Caribe

    Este texto examina los logros relativos de Cuba en aspectos importantes del desarrollo humano y en relación con la equidad de grupos humanos al interior del país. Como la Investigación Sobre Desarrollo Humano en Cuba (CIEM 1997), esta investigación ha tenido en cuenta los países latinoamericanos y caribeños reflejados en el más reciente Informe sobre Desarrollo Humano (IDH) publicado para el PNUD, con poblaciones de 500 mil o más habitantes, para excluir del análisis los de masas críticas de información notablemente diferentes. Además de Cuba, son 22 los países considerados.


    Los aspectos a evaluar son:
    • Desarrollo económico
    • Nivel de educación
    • Estado de salud y nutricional de la población
    • Acceso a agua potable y saneamiento
    • Acceso a la cultura y a la comunicación
    • Recursos y servicios para la educación
    • Recursos y servicios para la salud
    • Participación política
    • Conservación del medio ambiente
    En el análisis de la equidad de grupos humanos dentro del país, se ha considerado la equidad de género y la equidad rural-urbana.


    Algunas precisiones metodológicas: Las fuentes de información para Cuba fueron seleccionadas según el criterio jerárquico:
    1. De instituciones oficiales cubanas (Oficina Nacional de Estadísticas y otros organismos del país)
    2. De la prensa nacional
    3. De organismos internacionales, a los cuales el país les tributa información
    Resultados:

    Deuda externa total per cápita (US$): 914.6 (mínimo: 137.7 en Haití, máximo: 3027.6 en Argentina). Año 1997.
    PIB real per cápita (dólares PPA): 3100 (mínimo: 917 en Haití, máximo: 9930 en Chile). Año 1995.

    Científicos y Técnicos (por cada 1000 hab.): 2.6 (mínimo: 0 en Jamaica, máximo: 2.6 en Cuba). Año 1996.
    Tasa de alfabetización en adultos (%): 96.2 (mínimo: 45.0 en Haití, máximo: 98.1 en Guyana). Año 1995.
    Tasa de matrícula comb. en educación primaria, media y superior (%): 62.0 (mínimo: 29 en Haití, máximo: 79 en Perú). Año 1995.
    Tasa bruta de matrícula en todos los niveles (%): 63 (mínimo: 46, máximo: 79 en Perú). Año 1995.

    Tasa de mortalidad infantil (por 1000 n.v.): 7.2 (mínimo: 7.2 en Cuba, máximo: 74 en Haití). Año 1997.
    Tasa de mortalidad de menores de 5 años (por 1000 n.v.): 9.4 (mínimo: 9.4 en Cuba, máximo: 131.9 en Haití). Año 1997.
    Porcentaje de población que no se espera que viva hasta los 40 años: 4 (mínimo: 4 **, máximo: 25 en Haití). Año 1995.
    Tasa de mortalidad materna (por 100 000 n.v.): 22 (mínimo: 19 en Uruguay, máximo: 457 en Haití). Año 1997.
    Esperanza de vida al nacer [hombres]: 72.9 (mínimo: 52.9 en Haití, máximo: 74.6 en Costa Rica). Año 1998.
    Esperanza de vida al nacer [mujeres]: 76.6 (mínimo: 56.3 en Haití, máximo: 79.6 en Costa Rica). Año 1998.
    Esperanza de vida al nacer [ambos sexos]: 74.7 (mínimo: 54.5 en Haití, máximo: 76.9 en Costa Rica). Año 1998.
    Tasa de uso de anticonceptivos en mujeres (%): 70 (mínimo: 11 en Venezuela, máximo: 86 en Costa Rica). Año 1996.
    Índice de bajo peso al nacer (%): 7.3 (mínimo: 4.1 en R. Dominicana, máximo: 15.3 en Guyana). Año 1996.
    Oferta de grasas diarias per cápita (gr): 52 (mínimo: 41 en Guatemala, máximo: 115 en Argentina). Año 1996.
    Oferta de proteínas diarias per cápita (gr): 56 (mínimo: 50 en Ecuador, máximo: 97 en Argentina). Año 1995.
    Oferta calórica diaria per cápita (cal): 2218 (mínimo: 2147 en Perú, máximo: 3116 en México). Año 1995.
    Disparidad mujer/hombre en la esperanza de vida al nacer: 105.1 (mínimo: 105.1 en Cuba, máximo: 112.3 en Brasil). Año 1998.

    (continúa)
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